Самое обсуждаемое

Материал №29789:
Как нам без этого дальше жить!

  • Сергей Дементьев Автор

    13.03.2017 07:27  6.8 (41)

    Для начала посмотрите небольшой, всего на полторы минуты, видеоролик – и сразу поймёте, о чём идёт речь. Это видео можно продолжать до бесконечности, потому что то, о чём там говорится, уже стало притчей во языцех. Кто только не говорил об этом. Фактически любая политическая передачка или задушевные беседы про экономику заканчиваются стенаниями и всхлипываниями об отсутствии её. А всё потому, что наконец-то стало доходить: России без этого – кранты. Мы просто не выживем из-за её отсутствия.    Политическая... Полный текст статьи

    Для начала посмотрите небольшой, всего на полторы минуты, видеоролик – и сразу поймёте, о чём идёт речь. Это видео можно продолжать до бесконечности, потому что то, о чём там говорится, уже стало притчей во языцех.

    Кто только не говорил об этом. Фактически любая политическая передачка или задушевные беседы про экономику заканчиваются стенаниями и всхлипываниями об отсутствии её. А всё потому, что наконец-то стало доходить: России без этого – кранты. Мы просто не выживем из-за её отсутствия.

     

     Политическая воля

    Но почему же власть с таким упорством ничего не говорит о политической воле? Может быть, она ничего не знает о её существовании? Попробуем разобраться в этом непростом деле.

    Итак, современный терминологический словарь трактует политическую волю как «способность политического субъекта к последовательной реализации поставленных целей в сфере политической власти». Сразу обращаю внимание, что здесь ключевое слово – «способность». Таким образом, отсутствие политической воли можно толковать как неспособность субъекта власти к реализации поставленных целей. А так как власть никогда не упоминает о политической воле, значит, власть неспособна ничего реализовать в рамках государства.

    Но, может быть, дело здесь вовсе в другом. Может быть, дело в том, что субъект власти способен... но не знает, какую цель следует реализовать. Скорее всего, так и есть. Ведь эти же самые субъекты власти реализуют собственные цели, и ещё как! К примеру, Д. Медведев вон как развернулся и даже некоторую смекалку проявил: собственностью (втихушку) обзавёлся и ручонок своих не замарал, всё шито-крыто. А вы «…держитесь, денег нет, но вы держитесь!». Вот и всё выражение его воли! Знать бы ещё, за что держаться он предлагал.

    Кто только не умилялся сингапурским «экономическим чудом». Чудо объясняется тем, что Ли Куан Ю, дескать, смог справиться с коррупцией тем, что пересажал своих ближайших соратников. «Нет, ребята, все не так, все не так, ребята!» (В. Высоцкий). Но почему же никто так и не смог понять механизм и причину успеха сингапурского диктатора? Чаще всего приводится аргумент, что Сингапур – маленькая страна, и поэтому там всё получилось. Но ведь и у Сталина же получилось не дать разгуляться коррупции.

    Так вот, дело в том, что и Ли Куан Ю, и Сталин действительно проводили репрессии, и проводили их в первую очередь среди элит. Репрессии нужны для того, чтобы нагонять страх, а страх необходим для того, чтобы осуществлять ВОЛЮ. Страх является прекрасным проводником воли. Именно воля Ли Куан Ю, так же как и воля Сталина, была основным инструментом власти в стране. Поскольку Сингапур значительно меньше России, то и количество репрессий требовалось меньше по сравнению с СССР 30-х годов.

    У Ли Куан Ю была цель – справиться с коррупцией, и для достижения этой цели необходима была политическая воля. Воля всегда персонифицирована, то есть связана с таким человеком, который способен её инициировать, то есть истинным политиком. Однако, чтобы воля могла осуществляться в масштабах государства, нужны ещё и проводники воли. Обычные люди, вот просто так, ни за что не станут проводниками чьей-то воли, за исключением, когда присутствует откровение свыше, но об этом будет сказано немного позже.

    Обычные люди становятся проводниками чужой воли, когда у них присутствует страх. Кстати, этим пользуются преступники. Нагоняя страху на жертву, можно делать с ней всё, что захочешь, потому что жертва не сопротивляется, её воля подавлена, и преступник легко навязывает жертве собственную волю. Подобный механизм действует в группах, в больших группах, и даже государствах.

    Итак, Ли Куан Ю нагнал страху в элитах, и они стали проводниками его воли в деле осуществления борьбы с коррупцией. У Сталина задача была гораздо сложнее. Куда там сингапурцу до него! Сталину необходимо было осуществить масштабную экономическую, технологическую, промышленную реорганизацию на 1/6 части всей суши планеты. При этом Сталину достался не такой однородный просвещённый народ, как в Сингапуре. К тому же Сталин был в жутком цейтноте, осознавая неизбежность войны с Германией.

    Безусловно, Сталин как истинный политик обладал достаточной волей, но чтобы вздыбить такую махину – какой была неповоротливая, инертная советская властная машина, – нужен был проводник воли, и не только в структуре элит, но и во всех слоях общества: военных, интеллигенции, рабочих, колхозников, учёных, деятелей искусства, партийных работников, врачей и многих других.

    Поскольку единственным возможным проводником воли мог быть только СТРАХ, необходимо было запустить механизм массовых репрессий, чтобы окутать страну пеленой тотального страха, который должен был пронизать все слои общества, без исключения. Сталин сделал больше, чем Ли Куан Ю, так как подверг репрессиям не только своих ближайших соратников, но фактически весь народ. Этим он смог добиться демонстрации собственной воли на территории всей страны, и именно благодаря этому СССР смог осуществить полномасштабную модернизацию и победить в войне. Инерции страха хватило настолько, что и после войны СССР смог догнать США в области ядерного вооружения и космической технологии.

    После смерти Сталина и развенчания Хрущёвым так называемого «культа личности» страх в стане постепенно стал сходить на нет. Но вместе с этим стали исчезать и проводники воли. К тому же истинных политиков, подобных Сталину, способных инициировать могучую волю, больше не было. А когда в 1991 году тихо скончалась империя СССР и никто даже не стал протестовать против её распада, так… махнули рукой как на малозначащее событие.

    Смотрите, всего 50 лет назад, с момента распада СССР, политическая воля направляла бойца бросаться на амбразуры врага, идти в атаку, порою даже не имея оружия при себе, добывая его таким образом в бою, или заставляла собственный горящий самолёт пикировать на вражеские цели. Одним словом – звала на подвиг! И вот он, 1991 год – и полное отсутствие политической воли – и страны просто не стало. Тихо, мирно, без единого выстрела. Сдали не только страну, сдали даже то, что было завоёвано всего 45 лет назад! Вот к чему приводит отсутствие политической воли в стране. А теперь посмотрите ещё раз видеоролик, который в начале статьи. О чём там все говорят? Правильно, об отсутствии этой самой политической воли.

    Сегодня проблема России не только в том, что Путин не выражает политическую волю, но и в отсутствии проводника воли. Вот народ и вспоминает всуе «вождя всех народов», но на самом деле народ устал от отсутствия в стране истинной политической воли. Смотрите, разве можно представить, чтобы при Сталине какие-то там «майские указы» не выполнились в стране к назначенному сроку. А что у нас с этими путинскими майскими указами? О них уже даже и не вспоминают. Народ это видит и спинным мозгом чувствует, что Путину никогда не достигнуть сталинских высот власти. Хотя, конечно, Путину остаётся тешить себя, что он – не Сталин и что он не демонстрирует кровожадное сталинское правление. Ну что ж, пусть хоть этим себя утешит. Однако могу точно заверить, без Сталина Россия тогда не выстояла бы.

    Я не пытаюсь возвеличить или, наоборот, сбросить с пьедестала фигуру Сталина. Кумиров у меня нет в интервале от Гитлера до самого Христа. В то же время, будь на месте Сталина кто-то другой – всё равно должен (именно должен) был поступить так же. В противном случае СССР проиграл бы в ВОВ. Гораздо важнее – это задуматься над тем, а сегодня что? Путину ой как далеко до Сталина, чтобы повторить репрессии и через страх выстроить систему проводников воли. А значит, непременно будет повторение 91-го. И тогда уже – полный и окончательный крах России.

    Выход есть!

    Так где же искать выход? Выход в том, что всё равно нужно, чтобы во главе страны стоял истинный политик, то есть тот, кто обладает могучей волей. Однако, надеюсь, не забыли, ещё ведь нужны и проводники воли. К тому же загонять народ в состояние страха, как это было в 30-х годах прошлого столетия, уже не получится. Но что тогда?

    В начале статьи я указал на некое исключение из правила – это когда обычные люди становятся проводниками чьей-то воли без всякого страха. Дело в том, что с того момента, как существует человечество, объединённое в сообщества, проблема волеизъявления в массы не исчезала никогда. И ещё в Ветхом Завете в Притчах Соломона читаем: «Без откровения свыше народ не обуздан». Но что значат эти слова древнейшей притчи? А здесь как раз-таки и говорится о выражении воли, и эта воля держит народ в полном повиновении власти, но… только в том случае, если власть обладает неким откровением свыше. А что может быть выше власти? Догадайтесь сами. Самое важное тут то, что народ добровольно подчиняется власти, то есть становится проводником политической воли, не выражая ни капли страха, но имея лишь вдохновение от полученного откровения. Такой народ горы свернёт, его и понуждать не надо!

    Ну да, скажет читатель, это ведь когда было! Тем не менее могу напомнить, что подобная политическая ситуация сложилась сразу после окончания Гражданской войны в России, когда власть в стране была способна воплощать идею, а на политической вершине был Ленин. Что бы там ни говорили коммунисты, но идея России была дана свыше, а не Марксом. Более того, коммунистическая идея была дана и не Ленину и не Марксу, она была дана (России) ещё во время царского правления, но Николай II, конечно же, не собирался её воплощать. Пришлось его свергать, задействовав механизм революции.

    Идея органично была принята Россией, а элита, подхватив её, выстроила соответствующую идеологию, которую как некое откровение принял советский народ в 20-х годах прошлого столетия. Таким образом были выстроены проводники политической воли.

    После смерти Ленина власть была передана Сталину, который не обладал в достаточной степени способностью откликаться на ЦЕЛЬ и таким образом не мог служить источником откровения, а значит, не обладал достаточным могуществом воли, как Ильич. Поэтому Сталину пришлось выстраивать свой собственный механизм воли, через страх элит и населения. Но он своего добился. Его политической волей держалась страна. И его воля противостояла другой воле, тоже достаточно сильной, – воле Гитлера.

    Сегодня у России тоже есть ЦЕЛЬ не менее значимая (даже более значимая), чем тогда, на рубеже ХХ столетия. Кто знает эту ЦЕЛЬ – тот способен выражать могущественную волю, и эту волю российская нация готова будет принять.

    Теперь посыплется множество вопросов: что это за ЦЕЛЬ такая?

    Соловьёв писал о ней и Бердяев – тоже. Оба они сходились в одном: ЦЕЛЬ эта – суть национальная идея, а идея нации – это то, что о ней думает Бог. Значит, ЦЕЛЬ эта – в УМЕ БОГА. Задачка не из простых, но она решаема с помощью метафизики.

    В стране приближаются выборы во власть. Статья 1 российской Конституции указывает, что «носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ». Увы… это всего лишь декларация. Никогда (подчёркиваю, НИКОГДА!) российский народ не был источником власти. Да и как же он (народ) может им (источником) быть. Ну посудите сами: практически весь народ желает «хлеба и зрелищ». Более того, как можно больше «хлеба» и больше «зрелищ», одним словом, …повышения благосостояния и качества жизни. Всё остальное – «да гори оно ярким пламенем»! Но ведь так в России было не всегда.

    А энтузиазм первых пятилеток, а Магнитка, а Комсомольск-на-Амуре, а План электрификации, а ДнепроГЭС, а электростанция в Загорах из кинофильма «Коммунист», и многое ещё что – откуда это? Люди реально были вдохновлены общей устремлённостью к Великой Цели. Поесть было некогда. Посмотрите фильм «Время, вперёд!» Михаила Швейцера. Фильм рассказывает об одном дне строительства Магнитогорского металлургического комбината. Так вот, начальнику участка Д. Маргулису (С. Юрский) за весь фильм так и не удалось ни разу отобедать, как и многим другим. Ничего, ничего, они-то знали, что трудятся на будущее, не замечая своей нищеты, радуясь почти каторжному труду. Они умели шутить и любить. Они были заряжены боевой энергией и оптимизмом. На самом деле вся страна была обусловлена ВОЛЕЙ, направленной на достижение ЦЕЛИ. Воля пронизывала все слои общества и достигала каждого, чем и вдохновляла личность на подвиг души своей. На это способна только ВОЛЯ, обусловленная откровением свыше.

    Сегодня в России отсутствует откровение свыше, а значит, присутствует только личностная воля, не обусловленная ничем, кроме достижения собственного благосостояния.

    В любой стране реальной властью обладает тот, кто выражает волю, и Россия здесь не исключение. Властью может обладать как индивидуум, так и группа, которая выдвигает своего представителя на высшую должность. Тот, кто занимает высший пост, только номинально считается властителем, реальная власть всегда остаётся у группы. Наглядным примером служит СССР. Власть принадлежала группе, именуемой политбюро, а на высший пост выдвигался генсек – этакий демонстрационный идол, которым манипулировала заинтересованная группа.

    Путина на власть ставила группа, так называемая «семья» Ельцина. Сегодня власть перераспределяется внутри группы или нескольких заинтересованных групп, и эти группы так и оставят на вершине власти В.В. Путина – ведь коней на переправе не меняют, да и смысла нет менять шило на мыло. Как проголосует электорат – не имеет никакого значения. Всё равно власть будет принадлежать группам, а населению останется только наблюдать внутригрупповую борьбу за контроль над бюджетом страны. Группы немного повоюют между собой и, скорее всего, договорятся, как поделить пирог национального благосостояния. А как же быть тогда с ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛЕЙ, вернее, с её отсутствием?

    Что же нам делать в исторически сложившей ситуации?

    • Необходимо принять Девиз нации.
    • Необходимо здраво оценить ситуацию и задуматься о природе власти, истинной власти.
    • Следует отказаться от рассмотрения власти с привязкой к конкретной личности.
    • Следует рассматривать власть только как её способность демонстрировать ВОЛЮ, политическую волю.
    • ВОЛЯ власти должна быть обусловлена ЦЕЛЬЮ, высшей целью.
    • ЦЕЛЬ определяется Российской национальной идеей, а значит, без науки метафизики нам никак не обойтись.

     

    Ответить    Последний комментарий

+
  • Владимир Владимирович ГОСТЬ

    13.03.2017 10:12

    52.2% 0.3

    Хотелось бы подробнее узнать о ЦЕЛИ которая в УМЕ БОГА. И как ЁЕ реализовать с помощью метафизики? Иначе получается очередной коммунистический идеализм.

    +
    • Борис Гаппов ГОСТЬ

      13.03.2017 11:23

      100% 0.6

      Что бы там ни говорили коммунисты, но идея России была дана свыше, а не Марксом. Более того, коммунистическая идея была дана и не Ленину и не Марксу, она была дана (России) ещё во время царского правления, но Николай II...
      Начиная с этого момента я насторожился. Что вообще происходит? Я это прочитал на хазин.ру !! А Хазин тут есть? Он просматривает что тут публикуют?

      +
      • Сергей Дементьев Автор

        13.03.2017 11:46

        100% 2.3

        Цитата:  Борис Гаппов от 13.03.2017 11:23 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32083

        А Хазин тут есть? Он просматривает что тут публикуют?

        На сайте Михаила Леонидовича очень много, его легко найти и, я полагаю, что Он - самый читаемый автор, и я искренне рад за него.

        Что касаемо моей публикации, скорее всего Он её не читал. Зачем? Да и времени у него на это, наверное, не хватает. 
        Что вообще происходит?
        А собственно говоря, что вас так возмутило? Подобных статей я написал уже больше 50-и. Люди читают, задают вопросы. Я же не ересь какую-то пишу. В основном пишу про политику.

        Если есть конкретные вопросы по статье - пишите, охотно отвечу.

        +
      • Светлана Ченцова ГОСТЬ

        13.03.2017 17:26

        100% 0.5

        Цитата:  Борис Гаппов от 13.03.2017 11:23 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32083

        Что бы там ни говорили коммунисты, но идея России была дана свыше, а не Марксом. Более того, коммунистическая идея была дана и не Ленину и не Марксу, она была дана (России) ещё во время царского правления, но Николай II...Начиная с этого момента я насторожился


        Насторожился оттого, что скорее всего, впервые соприкоснулся со смыслами и причинами происходивших  событий.

      • Наталья Михайловна Понтанько Член клуба

        14.03.2017 14:32

        84.6% 0.6

        Я насторожилась раньше. Когда автор заявил, что люди из страха перед чужой волей в горящих самолётах бросались с облаков на пыльные дороги, на головы врагов. Это какой страх надо иметь, чтобы такое бесстрашие проявлять?

    • Хам argon.1234@yandex.ru ГОСТЬ

      13.03.2017 13:47

      0% 0.0

      Почему коммунистический? По-моему шизофренический.

    • Константин Член клуба

      13.03.2017 15:16

      58.3% 0.6

      А чем вам коммунизм то не нравиться? Не путать с одноименной партией.
      Коммунизм светлая мечта человечества.
      Если так рассуждать то Христос был одним из первых коммунистов.... :)

      А без идеалов общества не бывает вообще ни какого. Просто идеалы у многих разные.

      Соответственно чтоб определить вектор направления политической воли, нужно определиться с суммой идеалов общества.
      Часть идеалов должна выражать конституция, как идеалов реализуемых через законодательство. Часть через мораль общественную.
      Политическая модель пока у нас хромает потому как люди сидящие в думе выражают не чаянья людей, а мнение владельцев денег. Т.е. выражают сугубо узкопрофильные интересы конкретных людей, зачастую подлецов , воров и негодяев.

      +
      • Сергей Дементьев Автор

        13.03.2017 19:24

        100% 2.3

        Цитата:  Константин от 13.03.2017 15:16 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32203

        чтоб определить вектор направления политической воли, нужно определиться с суммой идеалов общества

        Да... нагородили.
        Во-первых, сумма идеалов общества всегда стремится к нулю, поэтому никакого вектора не будет. К тому же у говорить о векторе политической воли, это так же как рассуждать о... температуре магнитного поля. По отдельности и то и другое есть, а вот вместе - получается глупость.
        Политическая модель пока у нас хромает...
        Хромает... это когда ноги есть, а если есть ноги, то есть тело и голова. Так вот политическая модель у нас не может хромать, потому что её просто не существует.
        Часть идеалов должна выражать конституция
        Ну что Вы, ей богу, какие идеалы? Где Вы их видели?  К тому же Конституция - всего лишь свод основных Законов.
        А чем вам коммунизм то не нравиться?
        В природе существует только три идеологические формы правления: тоталитаризм, демократия и коммунизм. Этим трём идеологиям соответствует три основных принципа: Свобода, Равенство, Братство. Тоталитаризм может выражаться через различные формы монархии, автократии вплоть до фашизма. Демократий тоже много, как и видов коммунизма.

        Каждая нация определяет для себя одну из трёх идеологий, исходя из собственной национальной идеи. Так вот, когда России была поставлена цель выразить коммунизм, она это сделала. Но сегодня у России совершенно другая Цель.

        Так причём же здесь мои предпочтения?! Цель исходит от Творца. 

        +
        • Константин Член клуба

          13.03.2017 20:07

          58.3% 0.6

          На каком основании Вы утверждаете, что сумма идеалов общества стремиться к нулю?
          Если нет идеалов общества, то куда направлять политическую волю?
          Вы тут имеете в виду просто тупо волюнтаризм, типа что хочу, то и верчу... :)
          Тогда зачем она эта политическая воля обществу нужна, если она направлена не на достижение целей этого общества, которые и определяются идеалами этого общества.

          Политическая модель у нас есть. Почитайте законодательство.

          Основные законы и утверждают первые приоритеты идеалов общества. Ну например право на жизнь и т.д.

          Ну еще есть теократия, родоплеменной строй, много еще чего есть. Я не пойму Вы говорите только о том, что Вам удобно, или только о том, что знаете?

          Цитата:  Сергей Дементьев от 13.03.2017 19:24 undefined

          Так причём же здесь мои предпочтения?! Цель исходит от Творца.


          И кто уже назначил себя творцом?

          Повторюсь. Я разочарован. Я думал, что статью писал человек более серьезный. Тут на форуме от Вас увидел только какие-то лозунги и попытки проповедования христианства. 

          По моему или редакция сайта слабая, или они не читают того что публикуют.

          Извините если я вас каким-либо образом обидел или оскорбил.

          +
          • Сергей Дементьев Автор

            13.03.2017 21:15

            100% 2.3

            Цитата:  Константин от 13.03.2017 20:07 undefined

            На каком основании Вы утверждаете, что сумма идеалов общества стремиться к нулю?

            Если упрощённо, то по сходству с Броуновским движением. Каждая частичка имеет разный импульс и разнонаправленный вектор. А в сумме частица остаётся в покое.
            Если нет идеалов общества, то куда направлять политическую волю?
            Цель инициирует Волю, а Воля уже направляет активность на достижение этой Цели. Вот поэтому необходимо знать Цель.
            Вы тут имеете в виду просто тупо волюнтаризм, типа что хочу, то и верчу
            Ну почему же тупо? Может быть это вы чего-то не догоняете, в смысле мозгов не хватает?
            Тогда зачем она эта политическая воля обществу нужна, если она направлена не на достижение целей этого общества, которые и определяются идеалами этого общества
            Вы видеоролик первый внимательно посмотрели? Я не знаю, чего так Сулакшин разошёлся из-за отсутствия политической воли в стране, так же как и другие. Я же писал в статье, что это кино можно вертеть до бесконечности. Сюжет фильма будет всегда один - Когда проявится политическая воля в стране? Зачем она нужна обществу? Я не знаю.
            Может быть, она нужна людям, чтобы майские указы президента выполнялись?
            Может быть, чтобы пенсии поднялись?
            Может быть, чтобы зарплаты росли?
            Может быть, чтобы инфляция снижалась?
            Может быть, чтобы воровать стали меньше?
            Может быть, чтобы наркоманию истребить?
            Может быть, чтобы дороги были, а не направления?
            Может быть, чтобы бедных и нищих не стало в стране?
            Может быть, чтобы рождаемость повысилась?
            Может быть, чтобы... Продолжать можно бесконечно, как и фильм.
            Политическая модель у нас есть. Почитайте законодательство

            А вы, поезжайте в Киев и спросите... ("Двенадцать стульев", если не знаете)
            Я могу читать только то, что вы пишите. А раз вы ничего не написали, значит, Политической модели у нас НЕТ!
            Ну например право на жизнь и т.д
            Право вы имеете, только кто ж вам его прогарантирует? Что к чему?
            Я не пойму Вы говорите только о том, что Вам удобно, или только о том, что знаете
            Я пишу только то, что знаю. Однако я не отвергаю удобства. Что тут такого?
            И кто уже назначил себя творцом?

            Вот уж чего не ведаю, того не знаю. Это не ко мне.
            Я разочарован. Я думал, что статью писал человек более серьезный. Тут на форуме от Вас увидел только какие-то лозунги и попытки проповедования христианства
            Ух вы, смотрите-ка, разочарован! Это очень сложная тема. В стране за неё никто поэтому не берётся. Поищите серьёзного такого, кто здраво пишет о политике, о политической воле. Мозгами надо шевелить, да так, что аж они порой вскипают (это я о себе).

            А вы наивно полагали, что сядете развалившись и читнёте слегка тут про волю вольную и прочую хрень. Нет, и ещё раз нет, здесь вникать надо! Надо перечитывать, если что непонятно. Спрашивать - только по существу, а не пытаться штырить  меня дурацкими выводами, что я, дескать, что-то тут проповедаю, типа какое-то христианство. Бред сивой кобылы. Хорошо, что ещё никакой религии не шьёте. И такое бывало,  вы не первый такой разочарованный.

            Имейте в виду. Моя задача - написать, ваше дело - прочесть и по возможности понять, ЕСЛИ ХОТИТЕ.
            Я же, ничего никому не навязываю. Ничего не проповедую, и ни на что не претендую. Никуда не предлагаю вступать. Ничего не прошу и ничего не спрашиваю. Только пишу - что знаю.

            +
  • Сергей Дементьев Автор

    13.03.2017 10:36

    100% 2.3

    Цитата:  Владимир Владимирович от 13.03.2017 10:12 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32053

    Хотелось бы подробнее узнать о ЦЕЛИ которая в УМЕ БОГА. И как ЁЕ реализовать с помощью метафизики?

    Хорошие вопросы. Начну с последнего.
    Метафизика - это наука о смыслах бытия. По сути дела, метафизика - это инструмент поиска истины. К сожалению, а может быть и к счастью, поиск истины - это процесс, а не достижение. Тем не менее метафизика даёт методологию поиска истины, смысл которой состоит в том, что истина определяется не одним миром, привычным нам миром явлений, а тремя мирами: миром явлений, миром смыслов и миром причин.

    Если мир явлений познаётся с помощью человеческого интеллекта, то в мире причин собственным интеллектом функционирует Сам Творец, так же, как в мире смыслов действует душа человека. С помощью науки метафизики можно проникать в миры смыслов и даже мир причин, а значит, проникаться Целью Творца и таким образом выражать Его Волю. А главное, наконец-то обрести истинную национальную идею для России.

    Это и будет то самое ОТКРОВЕНИЕ СВЫШЕ, которого так не достаёт сегодня нашей стране.

    +
    • Владимир Владимирович ГОСТЬ

      13.03.2017 12:17

      52.2% 0.3

      Какие же ОТКРОВЕНИЯ СВЫШЕ еще нужны. Их было предостаточно за всю историю человечества. Христианство и есть главный смысл и истина ОТКРОВЕНИЯ. Вы правы, интеллект человека антропоцентричен и не в состоянии постичь ОТКРОВЕНИЕ и отрицает ЕГО. Рискну предположить, что смысл существования человечества на планете -  постоянное воспроизводство проблем с последующим героическим их преодолением до конца времён. Рай (коммунизм) на земле НЕВОЗМОЖЕН.

      +
      • Сергей Дементьев Автор

        13.03.2017 12:52

        100% 2.3

        Цитата:  Владимир Владимирович от 13.03.2017 12:17 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32119

        Какие же ОТКРОВЕНИЯ СВЫШЕ еще нужны.

        Откровение ВОЛИ. 
        Христианство и есть главный смысл и истина ОТКРОВЕНИЯ
        Христианств ведь много. Есть католики и протестанты, различные ветви православия, мармоны, иеговисты и много-много ещё чего. Христианство - это не откровение, это - такая духовная традиция. Да, в христианской духовной традиции есть откровение - это "Нагорная проповедь". Однако она устарела, так же как очень давно устарело откровение "Заповедей" Моисея.

        Мы стоим на пороге нового откровения, откровения ВОЛИ.

        Рай (коммунизм) на земле НЕВОЗМОЖЕН
        Не знаю, что такое рай. Иоанн говорил о "Новой Земле и Новом Небе", это - реально.

        Коммунизм так же реален, как и демократия и тоталитаризм. Иного не дано.

        +
        • Владимир Владимирович ГОСТЬ

          13.03.2017 13:06

          52.2% 0.3

          Сергей, Вы не ответили на вопросы.

          +
        • игошин василий ГОСТЬ

          13.03.2017 20:52

          0% 0.0

          ... давно устарело "Откровения" Моисея! Вот (как сказал Шукшин ) СРЕЗАЛ... Оказывается уже давно можно "УБИЙ" и "УКРАДИ", или это к 100-летию. Тогда впервые это прозвучало.

          +
          • Сергей Дементьев Автор

            14.03.2017 08:46

            100% 2.3

            Цитата:  игошин василий от 13.03.2017 20:52 undefined

            Оказывается уже давно можно "УБИЙ" и "УКРАДИ", или это к 100-летию.

            А Вы что без моисеевых откровений не знаете, что можно, а что нельзя?
            Скажу больше, а коррупционеры во власти, думаете они не знают Заповедей, что красть нельзя?  Да плевали они на эти Заповеди с высокой колокольни!

            Вот я и пишу, что Заповеди устарели, потому что толку от них никакого. Заповеди устарели ещё 2 тыс. лет назад, когда на смену им пришла "Нагорная проповедь Иисуса", суть которой, - жить согласно морали и духовной традиции. Но и это уже устаревает, потому что нужна совершенно другая мораль и она идёт на смену.

      • Светлана Ченцова ГОСТЬ

        13.03.2017 17:49

        100% 0.5

        Цитата:  Владимир Владимирович от 13.03.2017 12:17 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32119

        Какие же ОТКРОВЕНИЯ СВЫШЕ еще нужны. Их было предостаточно за всю историю человечества. Христианство и есть главный смысл и истина ОТКРОВЕНИЯ



        В чём смысл откровения христианства по Вашему мнению?

        +
        • Владимир Владимирович ГОСТЬ

          13.03.2017 19:58

          52.2% 0.3

          Если коротко - Воскресение (восстановление, возрождение...) человечества в новом духовном теле и воссоединение с Богом.

        • Наталья Михайловна Понтанько Член клуба

          14.03.2017 15:24

          84.6% 0.6

          Нету смысла.
          Набор взаимоисключающих постулатов. "не переставайте любить врагов своих и молиться за преследующих вас" - "Не мир я вам принёс, но меч".
          "кто скажет: "Ты - жалкий глупец!" - подлежит огненной геенне" - "Поколение злое и прелюбодейное".
          " Злословящий отца и мать смертью да умрёт" - " женщина, я тебя не знаю" (это - матери!)
          И т.д. И т.п.
          Верить во всё это в трезвом уме и твёрдой памяти  нереально.

          +
          • marymary m ГОСТЬ

            14.03.2017 19:38

            55.6% 0.8

            Верить во всё это в трезвом уме и твёрдой памяти  нереально.
            Не более чем ходить в православный храм, будучи пантеисткой.

            +
            • Наталья Михайловна Понтанько Член клуба

              15.03.2017 14:37

              84.6% 0.6

              Я и атеисткой была - в храмы ходила. Даже маятник Фуко в Исаакии видела..
              По православным верованиям, я одержима дьяволом. А одержимых в храме должно крутить-вертеть-корёжить. Нет такого. Во всех церквях чувствую себя превосходно. А после освящения куличей (между прочим, дохристианский - политеистический - обычай) и вовсе как после первомайской демонстрации: все люди кажутся родными  и близкими.

    • Читатель ГОСТЬ

      13.03.2017 23:23

      100% 0.4

      Цитата:  Сергей Дементьев от 13.03.2017 10:36 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32061

      Метафизика - это наука о смыслах бытия.

      Метафизика, если обратиться к оригиналу, то дословно будет "до и после физики". Таким образом смыслы бытия, по-вашему, лежат вне физического мира.

      Было бы очень интересно прочитать про предмет и метод метафизики как науки.

      Цитата:  Сергей Дементьев от 13.03.2017 10:36 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32061
      истина определяется не одним миром, привычным нам миром явлений, а тремя мирами: миром явлений, миром смыслов и миром причин.
      Скажите пожалуйста в чем разница между миром явлений и миром причин. Может ли быть явление причиной а причина - явлением?

      +
      • Сергей Дементьев Автор

        14.03.2017 07:09

        100% 2.3

        Цитата:  Читатель от 13.03.2017 23:23 undefined

        Было бы очень интересно прочитать про предмет и метод метафизики как науки

        Всегда пожалуйста. Есть сайт  Электроннойбиблиотеки Института философии РАН
        (http://iphlib.ru/greenstone3/library/collection/newphilenc/browse/CL1) там легко и просто всё читается.
        Скажите пожалуйста в чем разница между миром явлений и миром причин.
        Мир явлений воспринимается рациональным умом человека через его пять чувств. (на рис.1 это точка 7) Это обычный, привычный нам мир, мир феноменов. Феноменальный мир явлений нам близок и понятен. Если что-то даже непонятно, то наука нам раскроет, объяснит и в некоторых случаях предскажет, как, например, при прогнозировании погоды. В феноменальном мире не все явления наблюдаемы. Однако
        то, что невидимо, можно зарегистрировать с помощью приборов. Например, человек
        не может распознавать бòльшую часть спектра частот электромагнитных колебаний.

        Тепловое, инфракрасное, излучение мы способны хотя бы ощущать как тепло. Другую
        сторону области спектра – ультрафиолетовое излучение – мы можем наблюдать
        опосредованно, например как проявление летнего загара кожи.

        Всвоей статье «Кризис западной философии» Вл. Соловьёв описывает явление чего-то
        такого, что не принадлежит феноменальному миру, – это «…непонятный, иррациональный элемент во всяком явлении, очевидно, и есть внутренняя его сущность – Ding an sich, независимая от нашего представления и относящаяся к этому последнему как содержание к форме». (Соловьёв В.С. Сочинения в двух томах, том 2, с.57). Понятно, что это субъективное «нечто» принадлежит другому миру. В отличие от феноменального мира (мира явлений) назовём этот мир, в котором существует субъективное начало форм, миром смыслов.
        

        На приведённой схеме (рис. 1) показано, что  мир смыслов воспринимается конкретным умом души, и то, что воспринимает душа, она передаёт в рациональный ум человека, через радужный мост (антахкарану), и далее в мозг. Таким образом человек становится способен к созерцанию субъективных, иррациональных, миров.

        Но существует ещё один мир, в который даже человеческая душа не способна проникнуть, это МИР ПРИЧИН. Только божественная душа человека способна в нём функционировать. На схеме (Рис.1) она жёлтого цвета. Но в этом же миру функционирует и Творец.

        Для того, чтобы человеку собственным мозгом воспринимать мир причин, ему необходимо выстроить радужный мост аж до абстрактного ума (на схеме рис. 1 это точка 3).

        Внимательный читатель обратит внимание, что ключ к познанию иррациональных миров - это РАДУЖНЫЙ МОСТ. В Восточной духовной традиции он называется антахкарана. А практическая работа по строительству такого моста называется НАУКА АНТАХКАРАНЫ.

        ЭТО И ЕСТЬ ОСНОВЫ НАУКИ МЕТАФИЗИКИ - познание истины. А истина, как известно познаётся человеком и через человека.



        +
        • Читатель ГОСТЬ

          14.03.2017 11:38

          100% 0.4

          Цитата:  Сергей Дементьев от 14.03.2017 07:09 undefined

          Всегда пожалуйста. Есть сайт  Электроннойбиблиотеки Института философии РАН 
          (http://iphlib.ru/greenstone3/library/collection/newphilenc/browse/CL1) там легко и просто всё читается.

          Вы даете ссылку на всю библиотеку сразу. Это хороший ответ на ЛЮБОЙ вопрос. Но плохой ответ на конкретный вопрос. Я спрашивал что Вы думаете о предмете и методе метафизики.

          Цитата:  Сергей Дементьев от 14.03.2017 07:09 undefined
          А практическая работа по строительству такого моста называется НАУКА АНТАХКАРАНЫ.

          Т.е. мы тут рассматриваем строительство моста между умом конкретной души и интеллектом Бога. Что бы понять сходства и различия причин и явлений. Отлично! Вы дали пример потрясающей адекватности!

          +
          • Сергей Дементьев Автор

            14.03.2017 19:58

            100% 2.3

            Цитата:  Читатель от 14.03.2017 11:38 undefined

            Т.е. мы тут рассматриваем строительство моста между умом конкретной души и интеллектом Бога.

            Ну куда вам "... в Охотный Ряд" ? Ничего вы тут не рассматриваете и ничего не строите. Какой души? Какого бога? Как там у вас лично с адекватностью?
            Отлично! Вы дали пример потрясающей адекватности!
            Вы мне льстите! Хотя, я позволяю вам брать с меня пример. ...иногда.

    • Андрей Кусанов ГОСТЬ

      05.04.2017 11:16

      100% 0.7

      У меня фраза "истина определяется не одним миром, привычным нам миром явлений, а тремя мирами: миром явлений, миром смыслов и миром причин" устойчиво ассоциируется с каббалой Лайтмана. Тайные знания становятся явными? 

      +
      • Сергей Дементьев Автор

        05.04.2017 21:49

        100% 2.3

        Цитата:  Андрей Кусанов от 05.04.2017 11:16

        ...миром смыслов и миром причин" устойчиво ассоциируется с каббалой Лайтмана Тайные знания становятся явными?

        Я знаю, кто такой Лайтман,  видел его дискуссию  с Хазиным. Больше ничего о нём не знаю, его работ не читал.

        Каббалу я изучал по Шмакову. Есть такая книга "Великие арканы таро". Шмаков - русский метафизик, инженер, работающий на железнодорожном транспорте в начале ХХ века.
        Что касается трёх миров, то у меня есть статья. Посмотрите картинку - это мой скромны вклад в науку метафизику.


        С наилучшими пожеланиями.

        +
        • Андрей Кусанов ГОСТЬ

          06.04.2017 11:13

          100% 0.7

          Спасибо, это мне интересно, но понимание не идёт равномерно. Зависит от состояния, от того, что происходит в жизни. Если позволите, расскажу немного из своего опыта. Сначала я был "технарём" далёким от того, что нельзя "пощупать". Потом серьёзно заболел, прочёл запоем Библию, шло. Изменился внутренне. Изменилась моя жизнь, я выздоровел, что было чудом. Моя жизнь вошла в русло рода, я стал "обычным человеком", но иногда не хватает понимания, ищу новые формы выражения того, что я увидел в Библии. Мир явлений осознать проще всего, он доступен через органы чувств (далеко не весь - есть чувствительность датчиков). Да не нужен он нам весь, зачем чувствовать 10000 градусов по Цельсию, испаришься только. Мир явлений изучает физика (мой любимый предмет в школе), она пользуется измерительными приборами, аналогами органов чувств. Когда я заболел, моё обучение в техническом ВУЗе прервалось. Меня выкинуло куда-то. Были вопросы. Зачем всё это, зачем вообще жить, когда смерть близка и страха смерти по-сути нет? Вместо страха смерти появился некий восторг, стал видеть то, что раньше не замечал. Это было осознание Мира Смыслов? Душевная жизнь? По схеме следующий уровень - Мир Причин, тут пока не идёт понимание. Понимаю, чт есть закон кармичесеских связей. Но мир Причин иди "мир корней", как его называет М.Лайтман осознать пока не могу. Тем более уровень Духа, как на картинке, только слово для меня. Еще ассоциация - символ Духа - перевёрнутая пирамида. На долларе - прямая пирамида. Пирамида сама по себе - символ иерархии, порядка. А звезда Давида - наложение двух пирамид. Отсюда фейерверк ассоциаций. Получается, что эта модель предполагает у элиты (верхушки прямой пирамиды) наличие большого объема Духа, а у толпы внизу - мало Духа, почти ничего. Как тогда объяснить, что у простые люди могут быть Духовными? Или они уже не простые люди? Поднимаются выше по прямой пирамиде? Почему привязался к звезде Давида? Просто становится понятно, что по этой модели ведут нас, это "Библейский проект", как его называют. Не является ли это ловушкой? Если по Каббале - каждому доступен Свет, но на его пути есть препятствия. Препятствия созданы искусственно или естественно Творцом, чтобы оградить нас от 10000 по Цельсию? Выходит по Замыслу, что Путь открыт каждому и ограничивается только формой существования самого себя. Но есть и другие субъекты, которые строят препятствия друг другу конкурируя. Свобода по Западному это и являет. Свобода истинная - не мешать никому идти по Пути, делиться тем, что у тебя есть в избытке с тем, у кого этого недостаток. Можно продолжать дальше, но прошу прощения за поток сознания, понесло. 

          +
          • Сергей Дементьев Автор

            06.04.2017 15:10

            100% 2.3

            Я внимательно прочёл описание вашего отрезка жизненного пути. Очень схож с моим. У меня тоже техническое образование, как и у вас, а после института я так же долго болел и фактически стоял на краю..., но чудесным образом выздоровел. Да так, что потом объездил почти весь мир. И это было ещё в бытность СССР. Что было потом описывать не стану.  Так что, всё что вы написали про себя мне знакомо.

            Мир явлений осознать проще всего, он доступен через органы чувств
            Совершенно верно. Мир явлений познаётся нашими пятью органами чувств. Все пять чувств завязаны на шестое чувство - УМ (не путать с мозгом). Этот мир нам понятен, и легко распознаётся даже в случае, если не воспринимается органами чувств. В таком случае мы используем различные инструменты и приборы. С миром смыслов несколько сложнее. Смотрите, Вы верно пишите...
            ...стал видеть то, что раньше не замечал. Это было осознание Мира Смыслов? Душевная жизнь?
            Так и есть. Мир смыслов  - он троичен, и его первое касание даёт человеку откровение именно как откровение третьего аспекта души человека - конкретный ум. Не сразу и не всё, но постепенно человек начинает видеть явления совершенно в другом свет, свете души. Этот процесс может затянуться не на одно воплощение. И проблема здесь кроется в неспособности человеческого мозга к интерпретации смыслов, которые начинают поступать непосредственно от ума в мозг.
            Мир Причин, тут пока не идёт понимание.
            Мир причин откроется только после того, как будут постигнуты все три аспекта мира смыслов.
            уровень Духа
            На схеме рисунка дух - он Великое Непроявленное. В каббалистической традиции ему соответствует то, что называется Эйн Соф. В христианской традиции - он соответствует Отцу небесному. В Восточной духовной традиции он соответствует монаде. Чтобы осмысли что это такое, нужен инструмент восприятия - у человека это духовная душа. Однако нужно ещё каким-то образом связать инструменты воедино, чтобы передавать по этим каналам информацию в мозг. Для этого нужно ещё заниматься строительством "радужного моста", антахкараны.

            Когда человек всё это выстроит - он "воссядет одесную Отца своего небесного" , станет адептом божественной магии, обретёт фактическое бессмертие. Но кто ж ему это позволит сделать и всего достичь, вот так запросто. Надо заслужить, исполнять миссию Творца. Только тогда человек становится достоин.
            Выходит по Замыслу, что Путь открыт каждому и ограничивается только формой существования самого себя.
            Много званных, но мало избранных. В "Мастере и Маргарите" Булгакова Мастера отправляют на покой. Он оказался не нужен ни Иешуа (Иерархия Светлых Сил), ни Воланду (Демонической Иерархии). Потому что он не способен к творческой активности, потому что не способен стать проводником ВОЛИ ни Светлых сил, ни Тёмных Братьев, и поэтому он никому не нужен.
            Избранными становятся те, кто способен проводить ВОЛЮ Творца.
            Свобода истинная - не мешать никому идти по Пути
            Свободных людей не существует вообще, в принципе. Существуют ограничения  следующие ограничения воли свободы выбора. Этих ограничений шесть:
            1. Временное ограничение.
            2. Пространственное ограничение.
            3. Ограничение ума.
            4. Культурное ограничение.
            5. Ограничение души
            6.Ограничение зла, действующего через «Стража Порога».
                      
            Если захотите более подробно знакомится можно прочесть статью: "Сознание, мышление, мозг человека – как это всё ограничивает свободу воли выбора?" Здесь: http://worldcrisis.ru/crisis/2503226

            С благодарностью, за отклик.

  • Казанцев ГОСТЬ

    13.03.2017 10:59

    0% 0.0

    Оставим метафизику в покое!  Есть ли политическая воля у первого лица Страны? Думаю, что нет.Возможно, президент и пытался проявить политическую волю, но это было когда=то давно.  Пусть и пытался, но как-то неуклюже и не очевидно. Чувствовалось, что ему постоянно кто-то мешает проявить эту самую волю и он просто устал. Ну, а без воли как?  Оказывается - никак ! Нет воли, - нет порядка в Стране, ну нет и всё!  

    +
    • Сергей Дементьев Автор

      13.03.2017 11:57

      100% 2.3

      Цитата:  Казанцев от 13.03.2017 10:59 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32073

      Есть ли политическая воля у первого лица Страны? Думаю, что нет.

      Совершенно верно! И об этом кто только ни говорит. Поэтому и страна никак не развивается.

      Возможно, президент и пытался проявить политическую волю, но это было когда=то давно.  Пусть и пытался, но как-то неуклюже и не очевидно.
      Политическая воля она либо есть, либо её нет. Это качество сродни харизме, что в переводе на русский зык - обладание божественным даром.

      В искусстве человеку необходимо наличие гениальности, а в политике - харизмы.
      Не каждый же может достичь гениальности в искусстве, да и вообще не каждый способен стать артистом, писателем, художником, музыкантом.

      Так и в политике. Только люди, обладающие способностью выражать волю, познавать высшую Цель и таким образом становится проводником могущественной воли, становятся истинными политиками. Сегодня в стране таких личностей не наблюдается, включая и всю верхушку власти.

    • Клара семеновна ГОСТЬ

      13.03.2017 12:40

      50% 1.0

      Оставим метафизику в покое!  

      Без метафизики не обойтись. Уж слишком человечество погрязло в материальном, гедонизм зашкаливает. Нужна Идея, поэтому и взор направлен на духовное. Уж слишком большой разрыв между школой мысли и школой проживания. Кризис в этом и его разрешение не в экономике, а в сфере идей, если конкретно, то в новой идее развития, на фундаменте которой, появится новая модель политики и экономики. Вот это и открывает метафизика. Она открывает мир смысла и причин, откуда и черпаются идеи.Тем более, что сама Россия метафизична. 

  • Борис Гаппов ГОСТЬ

    13.03.2017 11:13

    100% 0.6

    Смотрите, всего 50 лет назад, с момента распада СССР, политическая воля направляла бойца бросаться на амбразуры врага, идти в атаку, порою даже не имея оружия при себе, добывая его таким образом в бою, или заставляла собственный горящий самолёт пикировать на вражеские цели. Одним словом – звала на подвиг! 
    Здесь ошибка. Подвиги людей никак не были связаны со страхом и принуждением

    +
    • Клара семеновна ГОСТЬ

      13.03.2017 11:56

      50% 1.0

      Здесь ошибка. Подвиги людей никак не были связаны со страхом и принуждением

      Все верно, но подвиги были связаны с идеей, это была коммунистическая, здесь речь не идет, хороша она была или плоха. Любая идея имеет источник. Предлагается идея от Бога, которая, обозначая трансцендентный мир истинного Бытия, включает все предшествующие формы знания, и поэтому являются высшей объективной истиной. России нужна только такая идея, она будет мировой.Все перемены любого рода начинались с определенной фигуры, от лица которой, идея распространялось в мир. Так, Христос осадил царство божие на Землю. Ленин - в мир Коммунистическую идею. Эти Личности могут действовать, как каналы для передачи энергий (принципов) из центра духовной жизни.. 

    • Сергей Дементьев Автор

      13.03.2017 12:13

      100% 2.3

      Цитата:  Борис Гаппов от 13.03.2017 11:13 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32079

      Подвиги людей никак не были связаны со страхом и принуждением

      Совершенно верно! Так же верно, как я и написал. Ошибки нет.
      Дело в том, что страх - это особый посредник, необходимый при передачи воли. Его можно даже не ощущать, потому что он имеет способность находиться в подсознании. Например, у многих людей  в подсознании находится боязнь высоты, многие боятся летать на самолётах, но к собственному удивлению обнаруживают этот эффект только тогда, когда начинают взбираться по трапу. У многих я наблюдал мандраж ещё даже в аэропорту. Кто-то страдает клаустрофобией и так далее. Но всё это чаще всего в подсознании.

      Конечно же подвиги людей были обусловлены не страхом, но либо волей, инициированной национальной идеей, либо волей, исходящей от Сталина. Но для насыщения страны волей отца народов страх был необходим в качестве посредника передачи воли. Например, как воздух - посредник передачи звука. Но кто об этом помнит? Мы просто слышим звуки и речь, и даже не задумываемся о посреднике. Так и с волей. Люди откликались на волю, совершенно забывая о посреднике (о страхе), потому что этот посредник глубоко уходил в подсознание.

      +
      • Константин Член клуба

        13.03.2017 15:24

        58.3% 0.6

        Не надо обобщать, подвиги подвигам рознь. Некоторых на подвиги толкали и страх и принуждение... :)
        Как там Сталин говорил. "Надо быть очень смелым человеком, чтоб быть трусом в Красной армии." ... :)

        Подвиги могут быть обусловлены вообще любыми причинами, вплоть до того, что ногу где-то натерло... :)

        Помните был фильм сказка "Сказание о храбром витязе Фэт-Фрумосе".
        Там человек бегал и согреться не мог. Так ему посоветовали: "К людям надо быть ближе. Они согреют!"

        Вот и тут я думаю к людям бы надо быть поближе. Пафоса и поменьше и лозунгов... :)

        +
        • Сергей Дементьев Автор

          13.03.2017 18:19

          100% 2.3

          Цитата:  Константин от 13.03.2017 15:24 undefined

          Не надо обобщать, подвиги подвигам рознь.

          Ну кому не надо, тот пусть и не обобщает. Меня не интересуют конкретные подвиги, я, как раз таки, смотрю и вижу картину в общем.
          Вот и тут я думаю к людям бы надо быть поближе.  Пафоса и поменьше и лозунгов...
          Я одобряю ваш выбор, только потому, что этот выбор ваш..
          Но когда-нибудь до вас дойдёт совсем другое откровение: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь".
          Это была нагорная проповедь Иисуса, но, я вижу, вам пока ещё только сказки смотреть, коими вы по самые уши впечатляетесь.
          Помните был фильм сказка...

          +
          • Константин Член клуба

            13.03.2017 18:41

            58.3% 0.6

            Цитата:  Сергей Дементьев от 13.03.2017 18:19 undefined

            Ну кому не надо, тот пусть и не обобщает. Меня не интересуют конкретные подвиги, я, как раз таки, смотрю и вижу картину в общем.


            Понятно еще один наделенный божьим видением... :)
            Ну самому-то не смешно?... :)

            Цитата:  Сергей Дементьев от 13.03.2017 18:19 undefined
            Но когда-нибудь до вас дойдёт совсем другое откровение: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь".
            Это была нагорная проповедь Иисуса, но, я вижу, вам пока ещё только сказки смотреть, коими вы по самые уши впечатляетесь.


            Я вообще-то атеист. И если бы это было по другому то проповедников и без Вас хватает... :) У вас что есть сан? Или может быть вы благословлены на миссионерскую деятельность?.... :)

            Я смотрю вы злитесь, значит Вы не правы.

            Вы по существу ни чем не смогли возразить...УВЫ.

            Я было подумал серьезный человек статью написал. Я разочарован. Ваши комментарии на форуме какие-то детские.
            Извините если я Вас каким-либо образом обидел или оскорбил.

            +
  • он же-Хуторянин Провинциал, ГОСТЬ

    13.03.2017 11:38

    46.7% 1.4

    Ну да! Ветер от того, что деревья качаются! По моему, у автора некая каша в голове...Вначале есть ИДЕЯ!-"Люди созданы равными и имеют равные права" (можно и по другому,не изменяя сути), и для осуществления идеи на практике, необходимы следующие шаги: 1,....8,..127-Дорвавшихся к рулю и кормушке и перекрывших кислород, инородцев(тн "старых большевиков")-необходимо укоротить!!! Только то и всего!!! И не надо, в очередной раз, приписывать Великому Сталину, то паранойю, то слабоумие...! Надоело! Просто и созидательно-шаг за шагом выполняя очередные необходимые! шаги.. Только то и всего!... Пы Сы Человек реальных дел(огород, строительство дома, Государства и пр) всегда отличается от носителей бумажных "знаний"

    +
    • Сергей Дементьев Автор

      13.03.2017 12:16

      100% 2.3

      Цитата:  он же-Хуторянин Провинциал, от 13.03.2017 11:38 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32088

      Только то и всего!... Пы Сы

      Может быть мозги надо иметь!

      +
    • Светлана Ченцова ГОСТЬ

      13.03.2017 18:14

      100% 0.5

      Цитата:  он же-Хуторянин Провинциал, от 13.03.2017 11:38 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32088

      Человек реальных дел(огород, строительство дома, Государства и пр) всегда отличается от носителей бумажных "знаний"
       

      Конечно отличается, ведь этот человек является исполнителем.  Ему думать не нужно, за него уже кто-то подумал. А  строительство государства начинается с национальной идеи, разработки идеологии, стратегии развития и на фундаменте идеи выстраиваются геополитические отношения.

      +
      • он же-Хуторянин Провинциал, ГОСТЬ

        13.03.2017 19:11

        46.7% 1.4

        Ну, девушке подобное простительно..А ежили, к примеру, мне очень хочется поймать свежей рыбки, но утром лень вставать, или охота помидорчиков и огурчиков со своего огорода, но пахать не приучен, тогда я кто? Придумщик? Исполнитель?...( это вам про "политическую волю") Эти бумагомаратели, в который раз, заставляют нас поверить, что мы быдло..и не наше свинячье дело рассуждать о Государстве...Уверяю-брехня!!! А возмутившая меня статейка, высосана из пальца-афтар все свел к страху?!?!! И иде он ево увидал?!! Сам придумал? Ничего серьезного никогда и нигде в мире!!! не решалось и не создавалось с помощью страха! Можно в книжки по истории заглянуть, можно в писания Солженицина(про "туфту" под дулом автомата) можно разуть глаза и просто осмотреться! Я потому и вспомнил про "людей реальных дел", потому как то, что у афтара от детских комплексов- в реальной жизни не работает! Впечатление-плохо образованный человек, начитавшийся желтых газеток! Могу подкинуть "тему" для следующих писаний: Сталин был маленького роста-потому вершил великие дела, Сталин говорил с акцентом-потому них не понимал в русской жисти.. Да мало ли об чем можно погутарить! ..Прочтите лучше про Сталина у М Хазина-в сто раз толковее и пользительнее(хотя, похоже, его подобные писаки уже достали)... И не читайте подобного на ночь...Удачи!

        +
        • Светлана Ченцова ГОСТЬ

          14.03.2017 19:48

          100% 0.5

          Цитата:  он же-Хуторянин Провинциал, от 13.03.2017 19:11 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32338

          Ну, девушке подобное простительно..А ежили, к примеру, мне очень хочется поймать свежей рыбки, но утром лень вставать, или охота помидорчиков и огурчиков со своего огорода, но пахать не приучен, тогда я кто?

          Лентяй.

          Цитата:  он же-Хуторянин Провинциал, от 13.03.2017 19:11 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32338

          (это вам про "политическую волю")


               
          Вы путаете божий дар с яичницей.



          Цитата:  он же-Хуторянин Провинциал, от 13.03.2017 19:11
          /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32338
          афтар все свел к страху?!?!! И иде он ево увидал?!! Сам придумал?



          Конечно придумал, перед Сталиным никакого страха никогда и ни у кого  не было. 

          +
  • Эдуард ГОСТЬ

    13.03.2017 11:55

    33.3% 1.0

    Конечно же многие ждут проявления воли от власти, то есть вектор движения с верху в низ. Но как насчет посыла с низу в верх. Если народ источник власти, он и должен быть источником воли. Или это утопия ? И коллективное бессознательное не когда не приведет к чему то осознанному и выраженному. А с другой   стороны и Сталин и Ленин и другие ведь их рождала эпоха и они так или иначе представляли народ они же не прилетели с других планет. Возможно в них концентрировались чаяния и идеи общей массы,и они будучи источником воли черпали и подпитывали ее с низу. Говорят все зеркально что в низу то и на верху, поэтому есть воля в низу будет и на верху и на оборот. Все в наших руках и головах.... 

    +
    • Сергей Дементьев Автор

      13.03.2017 12:19

      100% 2.3

      Цитата:  Эдуард от 13.03.2017 11:55 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32103

      Если народ источник власти, он и должен быть источником воли.

      НИКОГАДА никакой народ не был источником власти, а значит, инициатором воли. Если осознаете эту простую аксиому - Вам всё станет понятно, что я написал.

      +
      • Владимир Владимирович ГОСТЬ

        13.03.2017 12:52

        52.2% 0.3

        А как же "глас народа - глас Божий"? ИНИЦИАТОР ВОЛИ даёт нам такого правителя, какого мы достойны т.е. по "просьбе трудящихся".

        +
        • Сергей Дементьев Автор

          13.03.2017 13:08

          100% 2.3

          Цитата:  Владимир Владимирович от 13.03.2017 12:52

          ИНИЦИАТОР ВОЛИ даёт нам такого правителя, какого мы достойны

          Ничего ИНИЦИАТОР ВОЛИ не даёт. Это народ себе выбирает такого правителя, который пообещает (даже не даст) больше хлеба и больше зрелищ. Если быть более точным, то народ вообще ничего и не выбирает. Ну, где вы видели выборы в России?!

          Истинный политик народу не нужен ведь. Он же на подвиг души будет призывать.
          В истории человечества есть хороший пример истинного политика - Моисей.
          Когда он сошёл с горы Синай и призвал евреев идти в землю обетованную, мало кто согласился следовать за ним. Более того, многие захотели вернуться обратно в египетское рабство. Моисей тогда круто обошёлся с непокорными.

          +
          • Владимир Владимирович ГОСТЬ

            13.03.2017 13:25

            52.2% 0.3

            Сергей, у вас сплошные противоречия. Так выбирает народ правителя или нет? И кто его выбирает или даёт? Что значит "Истинный политик народу не нужен", а какой нужен? - не истинный? Если Христианская мораль устарела, а какая новая? - Либеральная? Господь дал Моисея(политика) по просьбам(молитвам) людей. Многие ушли в рабство, потому что не захотели выполнят заповеди, в рабстве проще... и как ещё с ними обходиться если они приумножают порок.

            +
            • Сергей Дементьев Автор

              13.03.2017 15:13

              100% 2.3

              Цитата:  Владимир Владимирович от 13.03.2017 13:25 undefined

              Сергей, у вас сплошные противоречия. 

              Вполне возможно, есть противоречия, но я буду стараться их расшивать. Пишите, что будет непонятно, - охотно отвечу.
              Так выбирает народ правителя или нет? И кто его выбирает или даёт?
              Знаете, лучше всего конкретизировать. В общем писать - будет много неоднозначностей.
              Возьмём ближайший пример, избрание Путина. Да, выборы были, но до официальных выборов, Путина выбрала семья Ельцина. А вот если бы семья выбрала Степашина, то народ бы Путина не выбирал. Так, кто выбрал Путина? Кстати, члены семьи Ельцина - они ведь тоже народ.

              О выборах правителя государства могу пояснять только относительно России. Тема сложная, потому что надо вводить много новой терминологии и новых понятий. Нужно представить метафизическое строение Российской нации, чтобы понять что есть империя, что есть народ, что есть нация, что есть этнос и чем все они отличаются.

              Дело в том, что этнос, народ, империя, нация разными методами обретают своего правителя. Например, этнос самостоятельно выбирает себе правителя. Основные трудности, которые могут возникнуть у этноса, это критерии выбора. Не менее важны и мотивы согласно которым может быть смещён правитель. Известно, что даже помазанников божьих отстраняли от власти с помощью табакерок, шарфиков или просто интриг. Надеюсь, это не секрет, что в стране правит тот, кто назначает охрану правителю.

              Много зависит с назначением правителя от "провидения", но это особые случаи и о них надо говорить отдельно. К таким примерам относится назначение Петра I, и отстранение от власти Николая II.

              Хрущёв, Брежнев, Горбачёв - вообще случайные люди во власти.  Ленин - назначенный свыше.

              Если говорить о текущей действительности, Россия стоит на пороге зарождения РОССИЙСКОЙ НАЦИИ. Дело в том, что у Российской нации свои характеристики, отличные, например, от Американской нации или Великобритании. Скорее всего правитель Российской нации будет назначен свыше. Как это произойдёт - не знаю, но необходимые качества правителя известны.

              Да и вообще, Россия непременно будет монархией, скорее всего конституционной, по типу Великобритании.

              Если Христианская мораль устарела, а какая новая? - Либеральная?
              Моё мнение, что только экономика бывает либеральной.
              Что касается морали, то она придёт с ОТКРОВЕНИЕМ ВОЛИ. Ничего нового я не сказал. Об этом написано в Новом Завете. Кое-что можно приоткрыть в отношении будущей морали общества.
              Основываться будущая мораль будет на групповом сознании, это когда благо целого превыше личностного.
              Господь дал Моисея(политика) по просьбам(молитвам) людей
              Нет, история другая. Моисей был избранным, и он имел откровение свыше и предстал перед своим народом как пророк. А перед фараоном он предстал, как посланник, наделённый особым  могуществом.

              +
              • Владимир Владимирович ГОСТЬ

                13.03.2017 17:19

                52.2% 0.3

                К сожалению Ваши объяснения о случайности правителей в истории не убедительны. Их просто нет. Ссылки на метафизику не выдерживают никакой критики. Что может сказать направление в философии изучающее нечто за пределами физических явлений? Без ОТКРОВЕНИЙ - ничего. Даже Иисус Христос на вопрос Пилата "что есть истина?" промолчал. Кстати есть Христианство и христианство (сектанты) желательно их не смешивать в одну кучу. Так вот у Бога нет случайностей. Согласен, что в основе либерализма лежат экономические отношения, но что они не изменили этику отношений между людьми - нет. Чего стоят законы принятые в Европе на базе неолиберализма: эфтаназия, однополые браки и т.д. Насаждение идеологии человеконенавистничества вот её цель, вот вам и ОТКРОВЕНИЕ ВОЛИ. А в апокалипсисе написано, что всем кранты в этом мире.

                +
                • Сергей Дементьев Автор

                  13.03.2017 18:04

                  100% 2.3

                  Цитата:  Владимир Владимирович от 13.03.2017 17:19 undefined

                  К сожалению Ваши объяснения о случайности правителей в истории не убедительны.

                  Я даже и не пытался никого убеждать. Моё дело вам всем рассказать о том, что и как будет. Дальше - всё на ваше усмотрение. Как говорится, по вере и получите.
                  Даже Иисус Христос на вопрос Пилата "что есть истина?" промолчал
                  Всё верно, потому что Законом запрещено метать бисер перед свиньями. А Иисус Законы соблюдал.
                  Так вот у Бога нет случайностей.
                  Конечно, но они встречаются у людей.
                  вот вам и ОТКРОВЕНИЕ ВОЛИ
                  нет, это не для меня, это не откровение воли, это - чушь, и оставьте её себе.

                  А в апокалипсисе написано, что всем кранты в этом мире.
                  Читать надо внимательно, иначе начинаешь уподобляться невежде. Там сказано, что идёт Всадник на белом коне, с  мечом огненным во рту. Так вот, кранты будут всем, кто будет противится Всаднику. Судить Он будет мечом огненным народы и царей.

                  +
                  • Владимир Владимирович ГОСТЬ

                    13.03.2017 18:58

                    52.2% 0.3

                    На основании чего мы должны вам поверить? А если поверим - точно получим? Вы Пророк? Видимо нет. Иисус не ответил потому, что Пилату и не нужен ответ от какого то плотника. Бисер здесь не причем. А ОН таки разрушал законы. ОН знает все деяния и помыслы всех людей от начала до конца времен, поэтому случайностей не бывает. Почему же мои ОТКРОВЕНИЯ ВОЛИ Вам не нравятся. Они же происходят на наших глазах и в нашей стране, Ваше зрение очень избирательно. Насчет Апокалипсиса - вы не дочитали. XX, XXI главы. И не надейтесь, сачкануть никому не получится.

                    +
                    • Сергей Дементьев Автор

                      13.03.2017 21:35

                      100% 2.3

                      Цитата:  Владимир Владимирович от 13.03.2017 18:58 undefined

                      На основании чего мы должны вам поверить?

                      Нет, нет и нет. Не должны. Вы поверите, если только захотите. К тому же я никогда не ставил своей целью склонить веру людей в свою пользу. У Вас должен быть ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ на страже! И не только в отношении моих публикаций.
                      А если поверим - точно получим?
                      Нет.
                      Наверное знаете, что по вере и получите.
                      Вы Пророк? Видимо нет
                      Сами и ответили!
                      Почему же мои ОТКРОВЕНИЯ ВОЛИ Вам не нравятся
                      Слово "нравится" здесь как-то...не то. Женщина может нравиться, фильм хороший может понравиться, свежий автомобиль мне нравится.
                      И потом, что это за "МОИ откровения воли"? Это чьи?
                      Цель инициирует волю. Если у Вас есть цель, то эта цель инициирует вашу волю и это будет называться своеволием. Своеволие, то есть, воля личности меня не интересует. Таких личностей 140 млн. только в нашей стране.
                      Насчет Апокалипсиса - вы не дочитали. XX, XXI главы
                      Читал. Но я вам писал основываясь не на Откровение Иоанна - на другой, более достоверный источник. Более достоверный, но только для меня.
                      И не надейтесь, сачкануть никому не получится
                      Не смешно.
                      К тому же, я доверяю другим текстам, а там по-другому. Хотя со Всадником 19 главы всё сходится. 

                      +
                      • Владимир Владимирович ГОСТЬ

                        13.03.2017 22:25

                        52.2% 0.3

                        Это не "мои ОТКРОВЕНИЯ ВОЛИ" (см.контекст). Это чья то сильная ВОЛЯ уже действует в глобальном масштабе. Её ЦЕЛЬ очевидна и Вы не возражаете. Вы объясните чья она. Какая сравнимая ВОЛЯ2 может противостоять первой и необходимо ли? В отличии от вас Творцу личная воля каждого важна.

                        +
                        • Сергей Дементьев Автор

                          14.03.2017 08:53

                          100% 2.3

                          Цитата:  Владимир Владимирович от 13.03.2017 22:25 undefined

                          Это чья то сильная ВОЛЯ уже действует в глобальном масштабе.

                          Вы правы. Сегодня действительно существует и очень активны совсем другая ВОЛЯ. Более того, она даже доминирует, но только в некоторых аспектах. Это воля Тёмных Братьев. Наивно было бы предполагать, что на планете не существует Зла. А сегодня в противостоянии Светлых Сил и Тёмных братьев, последние доминируют, Их Воля сильнее, но не во всём.  Если надо, могу рассказать более подробно и об этом.

                          Я об этом мало пишу, чтобы не создавать лишней рекламы Тёмным Братьям.

                          +
                • Андрей Кусанов ГОСТЬ

                  05.04.2017 11:56

                  100% 0.7

                  Ну, там написано и  о Всадниках, которые покарают неправедных, но не всех, избранные унаследуют Царство Божие на земле. Учите "матчасть". Простите, но не удержался от цитат...

                  «Не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его. А кроткие наследуют землю…» (Пс. 36:10).

                  «Делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю» (Пс. 36:9).

                  «Во дни Его процветёт праведник, и будет обилие мира.. поклонятся ему все цари: все народы будут служить ему» (Пс. 71:7—11).

                  "И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнеенебо и прежняя земля миновали, и моря уже нет."(Откр.21:1).

                  "И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый,сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа
                  своего."(Откр.21:2).

                  "Спасенные народы будут ходить во свете его, ицари земные принесут в него славу и честь свою."(Откр.21:24).

                  "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его,чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами."(Откр.22:14 ).

                   "И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший даскажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни
                  даром."(Откр.22:17).

    • Светлана Ченцова ГОСТЬ

      13.03.2017 18:39

      100% 0.5

      Цитата:  Эдуард от 13.03.2017 11:55 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32103

      Говорят все зеркально что в низу то и на верху, поэтому есть воля в низу будет и на верху и на оборот


      Неправильно сказано, верно: "Как наверху, так и внизу". Инициируется сверху, а внизу отображается или проявляется. Воля инициируется свыше, а не снизу.  Проводник Воли  применяя власть всегда управляет массами, направляя общество в нужном направлении развития. Само общество ещё очень низко организованно чтобы без правителя стать проводниками воли. Это просто невозможно.

  • Прагматик ГОСТЬ

    13.03.2017 12:25

    0% 0.0

    В преамбуле Конституции так же упоминается слово "справедливость" и нигде более. Т.е. справедливость в рамках нормы отсутствует и я так думаю не с проста.
    Как мне кажется, сейчас Справедливость и должна стать той самой целью. В этом и есть эволюционный скачек общества, от природного неравенства к искусственному уравнению. А из существующих методов в голову приходит только социализм, как отвечающий данной цели.

    +
    • Сергей Дементьев Автор

      13.03.2017 13:28

      100% 2.3

      Цитата:  Прагматик от 13.03.2017 12:25 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32123

      Справедливость и должна стать той самой целью


      Хорошо бы ещё знать, что такое справедливость.
      На самом деле никакой справедливости то и нет.
      Кто-то хорошо сказал: "Справедливость — честное распределение чужого".
      Цицерон   сказал: "Каждому своё".
      Кто-то добавил: "Если каждому своё, то на всех не хватит. Где ж справедливость"?

      Да и вообще, вот хотя бы взять известную поговорку: "Что русскому хорошо, то немцу смерть" Так где ж тут справедливость? Вот я живу в доме, где на площадке живёт немец. И как нам найти справедливость? Вопрос риторический. Всё потому, что  всё естественное несправедливо.

      Говорить… об «естественной справедливости» — бессмыслица.

      Карл Маркс

      +
      • Хам argon.1234@yandex.ru ГОСТЬ

        13.03.2017 14:00

        0% 0.0

        Неорганическая материя, органическая материя, живая материя, разумная материя - это всего лишь формы существования материи во Вселенной. Искать в этом какой-либо смысл абсолютно бессмысленно. В принципе в существовании жизни вообще нет никакого смысла.

        +
      • Прагматик ГОСТЬ

        13.03.2017 14:02

        0% 0.0

        Видеть справедливость могут только духовно богатые и физически здоровые индивиды объединенные общими моральными установками и видением будущего. Современники таковыми не являются, встречаются лишь исключения. Но это все достижимо и начало должно быть положено всему этому в нас, а реализоваться в последующих поколениях.

        +
        • Сергей Дементьев Автор

          13.03.2017 14:20

          100% 2.3

          Цитата:  Прагматик от 13.03.2017 14:02 undefined

          Видеть справедливость могут только духовно богатые и физически здоровые индивиды

          А что же делать с остальными, духовно бедными и физически слабыми индивидуумами? Ну конечно, им справедливость не грозит.

          Одним словом, справедливость - это утопия.

          +
          • Прагматик ГОСТЬ

            13.03.2017 14:49

            0% 0.0

            Совсем нет, может в Вашем понимании справедливость это привилегия, то в Моем, это универсальное правило. Слабые физически и духовно бедные будут в безопасности и со всеми возможностями для преодоления данных ограничений, а в случае невозможности им представится посильное участие в общественном труде.

            +
            • Владимир Владимирович ГОСТЬ

              13.03.2017 15:53

              52.2% 0.3

              Извините, что вклиниваюсь. Про сильных физически понятно, а справедливые каким духом богаты?

              +
              • Клара семеновна ГОСТЬ

                13.03.2017 18:01

                50% 1.0

                Владимир Владимирович ГОСТЬ13.03.2017 15:5360% 0.4
                цитата Про сильных физически понятно, а справедливые каким духом богаты?


                Разве нет в каждом из нас Души, которая функционирует через весь физический и психический механизм в целом? Если коротко, то человек имеет природное тело и духовное тело, и "слава" природного тела - одна, а "слава" духовного - другая. Истинная справедливость - от Бога. 

                +
                • Владимир Владимирович ГОСТЬ

                  13.03.2017 18:16

                  52.2% 0.3

                  Согласен, но сказано "нищие духом наследуют царство небесное", а про здоровое тело не сказано.

                  +
                  • Клара семеновна ГОСТЬ

                    14.03.2017 06:59

                    50% 1.0

                    но сказано "нищие духом наследуют царство небесное", а про здоровое тело не сказано

                    Это первая Заповедь Нагорной проповеди. Нищие  духом - это смирение "мытаря", т.е. самокритичность, - я пылинка перед Богом. Слова Державина: "Бог, я перед тобой ничто": Пример самоумаления и смирения Иисуса: "ОН. будучи образом божиим уничижил себя самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человеку..." (Филиппийцам 2: 6-7). Замечу, что тайна боговоплощения превосходит разум человеческий. А, если вам сейчас сказать об этом - точно сдадите в психушку.  Это отступление, так сказать. Антипод нищему духом - человек гордый, который сам себя считает духовным, он не вор, он платит налоги, он дает деньги на благотворительность, он примерный семьянин, он даже может ходить в церковь и строить храмы. Вы такого человека считаете здоровым телом?  Но "царство божие силой берется"  Это все наша библейская культура. Хорошо, что она еще не утеряна. Кстати, истинную Любовь, которую проповедовал Иисус, так и не выразило человечество. А России надо выразить не Любовь, а Волю Бога. Вот такие, брат, дела.

            • Светлана Ченцова ГОСТЬ

              13.03.2017 19:21

              100% 0.5

              Цитата:  Прагматик от 13.03.2017 14:49 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32190

              Совсем нет, может в Вашем понимании справедливость это привилегия, то в Моем, это универсальное правило



              Ваше универсальное правило можно рассматривать философски и рассуждать до бесконечности. Вы сами писали об Апокалипсисе. Поэтому противоречите самому себе.

              Цитата:  Прагматик от 13.03.2017 14:49 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32190
              Слабые физически и духовно бедные будут в безопасности и со всеми возможностями для преодоления данных ограничений


              Духовно бедные те люди, которые не способны стать проводниками своей души и её качеств. Так вот, они в новую эпоху не войдут.  Справедливо? А когда был устроен всемирный потоп, это для Вас справедливо? Следует знать Законы эволюции, чтобы знать о истинной справедливости, а не человеческой, т.е. надуманной.

              +
              • Прагматик ГОСТЬ

                14.03.2017 06:52

                0% 0.0

                Наличие двух точек зрения о реальном и возможном развитии общества не есть противоречие.
                Я искренне считаю, что эволюция человека заключается в преодолении животного, то что Вы считаете истинной справедливостью, когда сильный пожирает слабого или 70% богатств имеет лишь 1% населения. Христианство наложило рабский менталитет. Вы до сих пор в нем и живете видимо, раз так видите справедливость. А как по мне, это нужно менять и ставить справедливость выше законов природы, эволюции, общества потребления.

                +
                • Светлана Ченцова ГОСТЬ

                  14.03.2017 20:29

                  100% 0.5

                  Цитата:  Прагматик от 14.03.2017 06:52 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32488

                  эволюция человека заключается в преодолении животного



                  Согласна с тем, что человек должен подняться над своей животной природой и проявить внутреннюю божественную душу.

                  Цитата:  Прагматик от 14.03.2017 06:52 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32488
                  Вы считаете истинной справедливостью, когда сильный пожирает слабого или 70% богатств имеет лишь 1% населения


                  Я этого не говорила. Я намекнула на циклы. Весной Вы в землю садите семена. Осенью собираете урожай весь. Есть не до конца выросшие корнеплоды, им бы подрасти ещё, но наступает осень и Вы знаете, что отведённое время в этом цикле завершилось и слабенькие уже не успеют подрасти, т.к. наступит мороз.

                  Если ставить справедливость выше законов природы и  эволюции, это приведёт к хаосу, т.к. у каждого будет своё вИдение этой справедливости.

                • Андрей Кусанов ГОСТЬ

                  05.04.2017 12:12

                  100% 0.7

                  Христианство чего наложило? Матчасть:

                  (Мф.19:24) "и еще говорю вам: удобнее верблюду пройтисквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие."

                  +
                  • Прагматик ГОСТЬ

                    05.04.2017 12:44

                    0% 0.0

                    А так же там говорится о терпимости к угнетению, вместо сопротивления (про вторую щеку и на все воля, да и куча других цитат), так же рекомендовано давать всем государствам вокруг займы, а самому не брать и так повеливать остальными. И это только поверхностно вспомнилось, если покопаться много еще таких тезисов найдется.

                    +
                    • Андрей Кусанов ГОСТЬ

                      05.04.2017 13:56

                      100% 0.7

                      Ну, это как толковать текст. Там много написано, в том числе и не для нас.
                      "Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:Слова Иисуса Христа «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5: 39) в образной форме выражают заповедь: на зло отвечать не злом, а добром. Суд же и наказание над сделавшим зло должно предоставить Господу. В основе этой заповеди находится непреложная вера во всеведение и всесилие Божие. Один Господь знает меру то, что надо нам претерпеть." Сам как понимаю, вот сосед на вам нагрубил, вы ему. Дальше дольше - конфликт, суд или драка или испорченные нервы надолго. На зло отвечай добром, тогда зло сойдёт на нет. Не подпитывай его своей энергией. Удар по щеке - это оскорбление, не угроза жизни и благосостоянию. Оскорбивший без причины оскорбляет самого себя.
                      Про займы и власть над другими народами - показан метод управления, а не цель. Он дан избранному на тот момент кругу лиц, для передачи воли. Властвующие при этом должны внять Завету, нести Волю и вести к Цели, данной свыше.  

  • Хам argon.1234@yandex.ru ГОСТЬ

    13.03.2017 14:01

    0% 0.0

    Неорганическая материя, органическая материя, живая материя, разумная материя - это всего лишь формы существования материи во Вселенной. Искать в этом какой-либо смысл абсолютно бессмысленно. В принципе в существовании жизни вообще нет никакого смысла.

  • Никита Симонов ГОСТЬ

    13.03.2017 14:08

    0% 0.0

    Но Президент же пришел к власти с народным мандатом на текущий срок. Или я ошибаюсь? Если нет, то воля русского народа такова, или настолько незначительна в сложившейся ситуации? Внутренняя политика это маскировка такая чтоли? Политическая воля же есть во внешней политике, аккуратная, но всеже, нащупывающая свою позицию в цепи. Когда будет дан старт честной народно ориентированной модернизации страны?

    +
    • Сергей Дементьев Автор

      13.03.2017 19:37

      100% 2.3

      Цитата:  Никита Симонов от 13.03.2017 14:08 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32174

      Но Президент же пришел к власти с народным мандатом на текущий срок

      Так то оно так. Вот только мандат волю не инициирует. Вы первый видео внимательно посмотрели? Вся страна стонет: ПРОЯВИТЕ НАКОНЕЦ-ТО ПОЛИТИЧЕСКУЮ ВОЛЮ!!
      Тот, у кого народный мандат, не может волю выразить, потому что ЕЁ НЕТ!
      Вот у Сталина была. Но Сталин ещё и проводник воли сумел выстроить.
      Внутренняя политика это маскировка такая чтоли?
      Нет в стране никакой внутренней политики. Так же как нет и внешней.
      Да, есть майские указы президента, но и их никто не собирается исполнять.
      Внешняя политика чисто ситуативна. Нет никакой стратегии, нет цели, нет задач. Ничего НЕТ!
      Всё потому что нет политика во власти.
      Когда будет дан старт честной народно ориентированной модернизации страны?
      Да хоть завтра, хоть вчера. Толку то что? Каждый день можно стартовать!

  • Анатолий Отырба ГОСТЬ

    13.03.2017 14:43

    100% 2.5

    Целью Ли Куан Ю было не справиться с коррупцией, а построить эффективное государство. Коррупция же была препятствием на пути достижения цели. В силу этого, обладая необходимой для этого политической волей, он и уничтожил ее. 
    Очень важно не путать стратегические цели с тактическими задачами. 

    +
    • Сергей Дементьев Автор

      13.03.2017 19:42

      100% 2.3

      Цитата:  Анатолий Отырба от 13.03.2017 14:43 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32189

      Очень важно не путать стратегические цели с тактическими задачами.

      Вот нравится мне, когда читатели лозунги пишут. Хорошо бы, что б они эти лозунги ещё и сами же воплощали в жизнь!
      Коррупция же была препятствием на пути достижения цели.
      НУ...
      В силу этого, обладая необходимой для этого политической волей, он и уничтожил ее
      Так и есть. Спасибо, что повторили то, что я написал. Только зачем?

      +
  • Сергей Титов ГОСТЬ

    13.03.2017 14:52

    77.8% 1.2

    Автор не понял Сталина.
    При Сталине народ был воодушевлен и вдохновлен, была создана атмосфера творчества, где страх играл вспомогательную роль.

    Это сейчас "1 канал" вещает нам откровения от Яровой о штрафах, сроках и приставах. Когда каждое преступление приводит к увеличению срока по статье КоАП или УК. Путин напустил страху, ну и что? Все залетало? Все легло.

    +
    • Сергей Дементьев Автор

      13.03.2017 19:52

      100% 2.3

      Цитата:  Сергей Титов от 13.03.2017 14:52 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32191

      Автор не понял Сталина

      Автору и не надо было понимать Сталина. Автор же не биограф его. Автор писал про политику в стране, которой НЕТ совсем!
      При Сталине народ был воодушевлен и вдохновлен, была создана атмосфера творчества, где страх играл вспомогательную роль
      Экий Вы выдумщик. Была создана атмосфера страха, а страх, как известно,  - хороший проводник ВОЛИ.
      А вот что касается вдохновения и воодушевления, так это было потому, что у народа была ЦЕЛЬ, ВЫСШАЯ ЦЕЛЬ.
      каждое преступление приводит к увеличению срока... Путин напустил страху, ну и что?
      Э... уважаемый, видать страху то вы и не ведали. Какой же это страх? Ну хотя бы Солженицына почитайте.
      Сталин не увеличением сроков страх нагонял, а репрессиями. Почувствуйте разницу.

    • Светлана Ченцова ГОСТЬ

      16.03.2017 17:02

      100% 0.5

      Цитата:  Сергей Титов от 13.03.2017 14:52 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32191

      При Сталине народ был воодушевлен и вдохновлен, была создана атмосфера творчества, где страх играл вспомогательную роль.



      Вдохновение исходило от идеи и отклика на высшие влияния души. Чистый мотив строительства социализма  порождал радость и творчество. Но не все были сознательными строителями светлого будущего, поэтому не получали вдохновения. В этом случае страх был движущей силой.

  • Murat Devlet ГОСТЬ

    13.03.2017 15:10

    60% 1.7

    Начнем от постулата о необходимости политической воли.
    Естественно ее нет и быть не может, какая воля может быть у внешних управляющих.
    У них только две задачи:

    Работать на хозяина.

    Набивать свой карман в разрешенных хозяином размерах, опять таки относя все украденное на хранение в кассу хозяина.

    Все что мы видим - хорошо организованный спектакль и режиссер отнюдь не в России находится.
    Хозяину нужна нестабильность, конфликты и кризисы и они есть. Не важно где в Сирии, Грузии или в Киеве. 
    Хозяину не нужно восстановление России и ее суверенитет и его нет.
    Россия по прежнему сырьевая колония Европы, которая в свою очередь колония США и исправно платит дань, а когда платит плохо или брыкается, то ее больно бьют по рукам.
    Вспомните страшные штрафы на Дойче Банк  или швейцарские банки, или на Французские банки, или на Фольксваген. При чем штрафует французский банк, т.е. банк независимой страны, постоянного члена ООН с правом вето федеральный судья американского штата!
    По информации практически 100% точной, руководители ЕС и основных стран Европы получают указания от чиновников третьего ранга Госдепартамента США и  эти же сотрудники говорят с Москвой, когда планируют дальнейшее развитие событий.
    Тут вдруг вмешался господин случай и в самом стане хозяина произошли плохо контролируемые события. Дворня перегрызлась между собой, старческий маразм не позволяет верно влиять на ситуацию, народ больше не хочет жить по старому...
    Верхи погрязли в идеологической войне. Все хорошо.
    Что касается идеи  построения очередной утопии - Пойди выпей море Ксант!
    Остальное и комментировать не хочется, начало хорошее, конец нечитаемый.

    +
    • Владимир Владимирович ГОСТЬ

      13.03.2017 15:28

      52.2% 0.3

      Ваш посыл понятен. Но проблема в том , что воля внешних управляющих не является ИСТИННОЙ. Т.е. управляющими то же управляют. Кто? И как получить ОТКРОВЕНИЯ ЭТОЙ ВОЛИ? А главное  как вычислить ИСТИННОГО правителя посланного этой волей - по родинке на заднице? Автор не объясняет или не знает. 

      +
      • Murat Devlet ГОСТЬ

        13.03.2017 16:27

        60% 1.7

        А Вы считаете, что среди них, т.е. управляющих,  есть сегодня здравомыслящие особи?
        Они были талантливы, наглы и жестоки в период свей  зрелости, а не сегодня , когда им под 90.
        А кто над ними?
        Простите великодушно, но я атеист.

        +
      • Светлана Ченцова ГОСТЬ

        13.03.2017 19:50

        100% 0.5

        Цитата:  Владимир Владимирович от 13.03.2017 15:28 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32207

        И как получить ОТКРОВЕНИЯ ЭТОЙ ВОЛИ? А главное  как вычислить ИСТИННОГО правителя посланного этой волей


        Он сам даст идею от Бога

        Цитата:  Владимир Владимирович от 13.03.2017 15:28 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32207
        Автор не объясняет или не знает.


        Автор в своей статье написал:

        Цитата: Сергей Дементьев от Сегодня в 07:27  
        Необходимо принять Девиз нации.
        Необходимо здраво оценить ситуацию и задуматься о природе власти, истинной власти


        Это осталось незамеченным.

        Цитата: Сергей Дементьев от Сегодня в 07:27  
        ВОЛЯ власти должна быть обусловлена ЦЕЛЬЮ, высшей целью.
        ЦЕЛЬ определяется Российской национальной идеей

        +
        • Владимир Владимирович ГОСТЬ

          13.03.2017 20:11

          52.2% 0.3

          Почему же не заметили? Слова правильные. О власти не земле сказано самим Христом. Вспомните "Отче наш". Теперь понято кто примет "Девиз нации" и поставит цель (национальную идею)?

          +
          • Светлана Ченцова ГОСТЬ

            16.03.2017 17:31

            100% 0.5

            Цитата:  Владимир Владимирович от 13.03.2017 20:11 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32367

            О власти не земле сказано самим Христом. Вспомните "Отче наш". Теперь понято кто примет "Девиз нации" и поставит цель (национальную идею)?
            Цель нации ставит сам Творец. А идею от Бога нации всегда даёт пророк. Нация же должна Его распознать и признать, а значит, принять идею.

            +
            • Владимир Владимирович ГОСТЬ

              16.03.2017 18:22

              52.2% 0.3

              Думаю Цель Творец в виде Откровения дал людям, а не нациям. Суть Откровения - бессмертие через спасение (писал Вам в другом посте). Творец не может попрать свободу нашего выбора. Ввиду нашей склонности к зависимости от страстей мы приумножаем зло (власть антихриста). Пророки, думаю, играют роль вспомогательную.

              +
              • Светлана Ченцова ГОСТЬ

                16.03.2017 19:36

                100% 0.5

                Цитата:  Владимир Владимирович от 16.03.2017 18:22 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-33444

                Думаю Цель Творец в виде Откровения дал людям, а не нациям


                Саму Цель Он не дал, она для человека непостижима.

                Цитата:  Владимир Владимирович от 16.03.2017 18:22 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-33444
                Суть Откровения - бессмертие через спасение (писал Вам в другом посте).


                Суть Откровения Моисея - это Законы. Суть Откровения Христа - это Принцип Божественной Любви. Он сказал, что Бог есть Любовь. Сейчас человечество входит в новый этап своего развития, в новую эру Водолея и происходит смена рас. Поэтому человечество на пороге нового откровения о том, что Бог есть Воля. Это Откровение в Мир придёт через Россию. Именно в этом и есть мессианская роль России в сообществе наций, провести Волю Бога.

                 Пророки имеют не вспомогательную роль, а основную. Они закладывают фундамент новой цивилизации и культуры.

                +
              • Сергей Дементьев Автор

                24.03.2017 19:04

                100% 2.3

                Цитата:  Владимир Владимирович от 16.03.2017 18:22

                мы приумножаем зло (власть антихриста).

                Антихрист не выражает зло! Он разрушает формы которые препятствуют вхождение всего нового. Ведь "не вливают вина молодого в мехи ветхие".

                +
                • Андрей Кусанов ГОСТЬ

                  05.04.2017 12:18

                  100% 0.7

                  Опять ассоциация с Каббалой. Человек - сосуд, наполняемый Светом Творца. Значит зло разрушает сосуд, но Свет ему неподвластен.

                  +
                  • Сергей Дементьев Автор

                    05.04.2017 21:58

                    100% 2.3

                    Цитата:  Андрей Кусанов от 05.04.2017 12:18

                    Человек - сосуд, наполняемый Светом Творца. Значит зло разрушает сосуд, но Свет ему неподвластен

                    Нет не так! Зачем же разрушать? Ведь за это наступает кармическая расплата.
                    Зло вуалирует, заслоняет доступ человека к свету. Зло это делает тем, что создаёт дополнительную сферу и человек не может пробить к свету души своей. Зло посредством идеологических манипуляций отвращает человека от устремления к свету посредством лживой пропаганды. Есть еще много методов.
                     
                    А разрушения  - они ведь происходят и естественным путём. Любая форма непременно разрушается, чтобы высвободить из неё жизнь, чтобы ей вновь непременно возродиться в новой форме.

                    Правильно размышляете, это очень хорошо!

      • Сергей Дементьев Автор

        13.03.2017 20:05

        100% 2.3

        Цитата:  Владимир Владимирович от 13.03.2017 15:28 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32207

        И как получить ОТКРОВЕНИЯ ЭТОЙ ВОЛИ?

        С помощью науки метафизики.
        А главное  как вычислить ИСТИННОГО правителя посланного этой волей - по родинке на заднице? Автор не объясняет или не знает.
        Конечно же Автор знает, но он очень хотел, чтобы прозорливые читатели сами догадались. Вы первый, кто правильно разрешил задачку, как вычислить ИСТИННОГО правителя посланного этой волей. Да, да, именно по родинке на заднице - таков ответ задачки!

         Поздравляю!

        +
      • Елена Ерёменко ГОСТЬ

        14.03.2017 09:08

        100% 1.8

        Цитата:  Владимир Владимирович от 13.03.2017 15:28 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32207

        И как получить ОТКРОВЕНИЯ ЭТОЙ ВОЛИ? А главное  как вычислить ИСТИННОГО правителя посланного этой волей...

        Он из России, это реально уже достоверный факт, но вот только  распознавание Его, основано не на физических явлениях, которые Вы и Вам подобные себе представляете (кстати, они могут совпадать, а могут и нет - это не столь существенно), а на Его, раскрытом Божественном СОЗНАНИИ - и это первый и главный критерий, по которому можно Его распознать. В августе 2015г., написана статья "МЕССИЯ ИЗ РОССИИ", к ней обращаются и по сей день, где очень подробно описаны все предпосылки и метафизические критерии грядущего ПОЛИТИКА - Пророка, несущего миру ИДЕЮ!
        Главным Его признаком, является способность осуществить манифестацию Божественной Мысли, а значит осознать Цель Бога, в собственном мозгу!

        +
    • Сергей Дементьев Автор

      13.03.2017 19:55

      100% 2.3

      Цитата:  Murat Devlet от 13.03.2017 15:10 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32200

      начало хорошее, конец нечитаемый

      Видать не для вас писал...

  • STOIK Член клуба

    13.03.2017 16:31

    100% 1.3

    А когда в 1991 году тихо скончалась империя СССР
    АГА ТИХО?  Еще и сама(империя) по себе"добавьте! Только куда деть затраты(и кто их оплачивал?) На содержание и техэксплуатацию"всех этих Голосов и Свобод"24 час в сутки! Даже КВ приемники делали (Ленинград -10) чтоб "обходить глушилки на КВ диапазоне!!! Только потом "приказом его сняли с производства! Когда дошло до "понимающих"!!!) НО кто то его на производство то поставил!? (И это при плановом то хозяйстве!) Шло идеологическое "зомбирование населения" Там лучшее и вкуснее и шмотки красивее! В результате целенаправленной, системной и много плановой работы(включая "агентов влияния и просто предателей!) добились ЦЕЛИ!  СССР - НЕТ!!!  Короче все обулись, "обожрались"(фас фуд и пищевые суррогаты всех видов и мастей!) И ужаснулись!!!  Носителем "воли" является человек!!! И этот человек не будет рубить сук на котором он сам сидит!!! А других система(самосохранение!) НЕ пропускает И не пропустит!!! Факт!!! ВЫВОД......?

  • reper ГОСТЬ

    13.03.2017 17:43

    100% 1.0

    Наверное не случайно автор много раз называет необходимым элементов преобразований в обществе высшую и глобальную ЦЕЛЬ, еще и набирает заглавными. Важность целеполагания еще у древних, совсем конкретно и обоснование ее необходимости у Гегеля. Можно согласится с автором, что на сегодня нет достаточно внятных формулировок этой высшей ЦЕЛИ. Есть строгие логические правила ее определения: не замкнутость, использование значимых понятий(не пустых), как и любой дефиниции. К тому же наглядность, простота, воспроизводимость длительное время. В конечном итоге, для социальных преобразований конечная цель позволяет описать то состояние общества и отдельных его индивидов, которое будет после ее достижения. Это делает наглядным и путь и контроль достижения цели. Вот эта наглядность как раз и была в то, наше, еще социалистическое время. Понятен был путь к коммунизму, а многие писатели также наглядно описывали общество будущего. Многие, очень многие были согласны жить в этом будущем.
    Сегодня не так.

    +
    • Клара семеновна ГОСТЬ

      13.03.2017 20:00

      50% 1.0

      Наверное не случайно автор много раз называет необходимым элементов преобразований в обществе высшую и глобальную ЦЕЛЬ, еще и набирает заглавными. 

      Да, не случайно. Проблемы человечества достигли кризисов: разочарование в религии, углубление экономических, социальных потрясений, которые вынуждают искать пути выхода. Весь мир следит за Россией - достается ей. Каким путем Россия пойдет, таким же путем за ней пойдет остальной мир. На чем основан ее особый Путь?  Кому под силу осуществить духовное возрождение нации?   Вокруг чего должно произойти объединение нации в едином духовном порыве? Каков наш объединяющий национальный девиз - все страны мира имеют, Россия его не имеет. Когда установится новый мировой порядок, грядущая цивилизация достигнет своего расцвета. Все это достигается посредством  могущественной Воли Творца. Об этом в своих статьях пишет автор.

    • Светлана Ченцова ГОСТЬ

      14.03.2017 20:46

      100% 0.5

      Цитата:  reper от 13.03.2017 17:43 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32276

      для социальных преобразований конечная цель позволяет описать то состояние общества и отдельных его индивидов, которое будет после ее достижения



      Под состоянием общества я понимаю тип общественных отношений и сознание.  Будет зарождено новое сознание, которое называется групповое и конкуренция будет замещена сотрудничеством. Все будут работать на одну цель и всё будет подчинено благу группы.

      +
  • VikaRa ГОСТЬ

    13.03.2017 19:09

    0% 0.0

    При всем признании роли Личности в истории, все же полагаю, что истинным проводником Воли всегда является Народ как социальная общность. Страх, конечно, очень мощный инструмент организации людских усилий. Но решающий весьма узкие задачи. На долгосрочной основе он применим исключительно в контексте Law & Order (был такой сериал американский в годы перестройки и позже).
    Уникальность Сталина как раз (и тут я соглашусь с теми, кто критикует автора в его оценке роли Сталина в выстраивании системы Страха) в том, что он сначала внедрил простую и древнюю, как мир, идею неотвратимости наказания за совершенное преступление, построив и укрепив морально-нравственный фундамент общественного сознания. А уже на этом фундаменте посадил ростки сознательного и не противоречащего законам Вселенной (это к слову о метафизике) мирообустройства (энтузиазм строек, учебы, открытий и т.д.). Однако не будь народ готов к этому, никакой Сталин не помог бы...

    +
    • Сергей Дементьев Автор

      13.03.2017 20:17

      100% 2.3

      Цитата:  VikaRa от 13.03.2017 19:09 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32335

      все же полагаю, что истинным проводником Воли всегда является Народ

      НУ, и куда же ОН её проводит?
      Страх, конечно, очень мощный инструмент организации людских усилий.
      Страх  очень мощный инструмент дезорганизации людских усилий.
      Уникальность Сталина  <...>  в том, что он сначала внедрил простую и древнюю, как мир, идею неотвратимости наказания за совершенное преступление, построив и укрепив морально-нравственный фундамент общественного сознания.
      Ничего такого он не делал. Сталин раскрутил машину РЕПРЕССИЙ, с помощью которых нагнал страху в народ.
      А уже на этом фундаменте посадил ростки сознательного и не противоречащего законам Вселенной (это к слову о метафизике) мирообустройства (энтузиазм строек, учебы, открытий и т.д.). Однако не будь народ готов к этому, никакой Сталин не помог бы
      Ни на каком не фундаменте Сталин ничего не строил.
      Страх - хороший проводник ВОЛИ. Воля - это то, чего сегодня в России днём с огнём не сыщешь. Воля формирует у людей целеустремлённость и побуждает активность для реализации планов, задач и т.д. И абсолютно не важно, готов народ или нет.

      С благодарностью за комментарий!

  • игошин василий ГОСТЬ

    13.03.2017 21:27

    0% 0.0

     На летний сезон уезжаю в деревню, и там на рыбалке вечерком, после "первой" люблю с мужиками деревенскими "философствовать" за жизнь: коммунизм, путин, волю Ницше, о всем... Получается не хуже. 

  • Читатель ГОСТЬ

    13.03.2017 23:25

    100% 0.4

    Качество мыслей в статье оценить могу только фразой "лютый п-ц".

    +
    • Сергей Дементьев Автор

      14.03.2017 19:45

      100% 2.3

      Вообще-то я пишу для людей образованных. Судя по тексту вашего комментария, вы не входите в их число.

      +
      • Читатель ГОСТЬ

        14.03.2017 20:03

        100% 0.4

        Образованные люди понимают то, о чем пишут. И ссылаются на источники а не на библиотеки целиком.

        В вашем случае налицо применение некоторых психологических приемов, направленных на овладение вниманием читателя при отсутствии сколько-нибудь существенного понимания описываемого.

        Подобное поведение однозначно указывает и на вашу мотивацию и на общий уровень развития.
        Не показывайте вашу писанину думающим людям.

        +
        • Сергей Дементьев Автор

          14.03.2017 22:27

          100% 2.3

          Цитата:  Читатель от 14.03.2017 20:03 undefined

          В вашем случае налицо применение некоторых психологических приемов, направленных на овладение вниманием читателя .

          Вполне возможно, всё так и есть, раз вы пишите. Я действительно стараюсь привлечь внимание читателя. Но что же тут такого? Разве можно понять то, что я пишу, невнимательно читая мои тексты? Более того, я полагаю, что их надо перечитывать по нескольку раз - иначе понять смысл невозможно.
          при отсутствии сколько-нибудь существенного понимания описываемого
          Я и пишу, но чтобы понять мои тексты бесполезно читать, если не понимаешь суть читаемого. Надо стараться, надо прилагать усилия. Мои тексты - не беллетристика какая-нибудь. Надо мозги напрягать, но только если они есть.
          Подобное поведение однозначно указывает и на вашу мотивацию и на общий уровень развития.
          У меня вполне естественное поведение: я сажусь за компьютер и пальчиками набираю текст. Потом я его выставляю на сайте публичной площадки. Вполне нормальное поведение. Потом я отвечаю на ваши вопросы. Я стараюсь отвечать на них, потому что уважаю мнение пользователей сайта. Я даже отвечаю на комментарии, которые чаще всего глупые. Но ничего страшного в этом я не вижу. Люди - они ведь разные, а испортил их квартирный вопрос, как сказал один известный персонаж, о котором я тоже написал статью.
          Не показывайте вашу писанину думающим людям.
          Я так и делаю. Потому что я их днём с огнём найти не могу.  Кстати, вас я тоже не нахожу, но я всё же отвечаю на ваши вопросы, как видите.

          +
          • Читатель ГОСТЬ

            14.03.2017 23:38

            100% 0.4

            Цитата:  Сергей Дементьев от 14.03.2017 22:27 undefined

            Более того, я полагаю, что их надо перечитывать по нескольку раз - иначе понять смысл невозможно.

            Нет никакого смысла понимать вами написанное. Оно к реальности отношения почти не имеет.

            Цитата:  Сергей Дементьев от 14.03.2017 22:27
            undefined
            Надо мозги напрягать, но только если они есть.

            Согласен. Однако ваши мозги, судя по вашему же описанию процесса, в написании не участвовали:


            Цитата:  Сергей Дементьев от 14.03.2017 22:27 undefined
            я сажусь за компьютер и пальчиками набираю текст.

            Про пальчики есть, а про мозги - нет. Увы.

            Раз уж вы не ленитесь отвечать на глупые комментарии, я вам здесь и сейчас открою большой секрет: в РФ политическая воля есть. Более того, она очень сильна и до сих пор добивалась поставленных целей силами хорошо мотивированных исполнителей. Прошедшие думские выборы - яркое ее проявление.

            Вам достаточно одного предложения что бы ее направление сформулировать. Когда вы это сделаете отсутствие смысла в этой статье станет очевидным.

            +
            • Сергей Дементьев Автор

              15.03.2017 09:06

              100% 2.3

              Цитата:  Читатель от 14.03.2017 23:38 undefined

              Оно к реальности отношения почти не имеет

              Что вы знаете о реальности?! - Живущий в иллюзии...
              в РФ политическая воля есть. Более того, она очень сильна и до сих пор добивалась поставленных целей силами хорошо мотивированных исполнителей. Прошедшие думские выборы - яркое ее проявление
              Как всегда одна только глупость. Это люди чего-то добиваются с помощью воли. А вы пиши, что воля чего-то там добилась.
              Посмотрите ещё раз первый видеоролик. В него можно  до бесконечности добавлять сюжеты, в которых люди вопиют, что в стране отсутствует политическая воля. А вы мне пытаетесь доказать, что это я, дескать, всё придумал. 

              И ещё, оставьте в покое мои мозги. Если вы считаете мои тексты бестолковыми, так какого чёрта вы их читаете! На сайте полно всякого другого, а в тырнете, вообще, - море. Вот там и читайте.

              +
              • Читатель ГОСТЬ

                15.03.2017 12:24

                100% 0.4

                Цитата:  Сергей Дементьев от 15.03.2017 09:06 undefined

                Что вы знаете о реальности?! - Живущий в иллюзии...

                Конечно вам виднее где я живу.

                Цитата:  Сергей Дементьев от 15.03.2017 09:06 undefined
                Это люди чего-то добиваются с помощью воли.
                О! Зачатки мысли появились.

                Цитата:  Сергей Дементьев от 15.03.2017 09:06 undefined
                В него можно  до бесконечности добавлять сюжеты, в которых люди вопиют, что в стране отсутствует политическая воля.

                Упс... исчезли зачатки мысли .

                Цитата:  Сергей Дементьев от 15.03.2017 09:06 undefined
                А вы мне пытаетесь доказать, что это я, дескать, всё придумал.

                Не &quot;придумал&quot; а &quot;не понял&quot;.

                Цитата:  Сергей Дементьев от 15.03.2017 09:06 undefined
                Если вы считаете мои тексты бестолковыми, так какого чёрта вы их читаете!

                Я только один текст прочитал. Как я его оценил вы видели. Больше не буду.

                Как и отвечать.

                +
  • Сергий Борич ГОСТЬ

    13.03.2017 23:47

    100% 1.8

    В статье есть пара интересных тезисов. Интересных в отрыве от статьи - например тема оправданности террора, как проводника политической воли, для выживания страны. Хотя тут исходная мысль как бы подразумевает тотальную неуправляемость системы, что было бы актуально для завоеванных территорий, а не для своей, пусть и реорганизованной Родины.

    Второй спорный тезис: "Сталин автор репрессивного террора". Тут на сайте было достаточно толкового материала, противоречащего ему, либо опровергающего этот тезис. Сталин воспользовался, да, и по большей части чтоб выпилить инициаторов этого террора. Но не он его начал.

    Про откровение - просто какая-то отсебятина. Любое откровение - результат проповеди пророка, гласа Божьего. Вот коммунизм сюда аж никак не вписывается. И не может, по сути того самого целеполагания. Откровение всегда(!) обращает человека к Небу, а не к земным вопросам социальной справедливости. Богу - Божье, кесарю - кесарево. К вопросам социальной справедливости нас обращает "Манифест".
     
    Вопрос политической воли - вопрос интересный. И вряд ли страх - это единственный не-метафизический (что это?) инструмент. Страх - это инструмент обеспечения законности, управляемости общества. Обыватель, как правило, готов соблюдать закон просто так, лишь бы этот закон обеспечивал защиту о криминала, предсказуемость жизни и не оправдывал тотальный грабеж. Для чрезмерно активных граждан, несомненно нужен страх наказания, и возможно с яркими примерами применения. И вот тут обыватель поддержит двумя руками, без всякой дополнительной стимуляции. 
    Политическая воля - это следствие принятого решения следовать некоторым стратегическим путем развития. Воля воплощает это решение, инициируя необходимые действия и изменения правил. И там могут быть и репрессии для коррупционеров и воров, и построение новых отраслей и институтов, и смена образовательной парадигмы. Ключевое тут - принятое решение. Нет решения - нет воли.
    Страх может только предупреждать преступления, но не может выступать инициирующим началом. Таким начало может быть стержневая идея, обосновывающая стратегический путь развития. Например идея того же коммунизма. И вот она движет каждым гражданином, потому что она отвечает чаяниям масс и доступна к воплощению на данном историческом этапе.

    А в целом впечатление - мутный какой-то текст с призывами ниочем. Для неумных подростков самое оно - спорная логика, шаблонные тезисы, громкие призывы, отсутствие конкретики.

    +
    • Елена С. ГОСТЬ

      14.03.2017 10:41

      0% 0.0

      Трудность постижения Воли связана с личностным подходом. Автор же статьи указывает на метафизический подход к рассмотрению Воли, Цели, Плана. Человек может уловить природу воли только благодаря внутреннему распознаванию. В метафизическом понимании воля проявляется как напряжение. Она воплощает идеи ориентации, несгибаемой решительности, умения ждать и сохранять намерения несмотря ни на что. Она включает решимость предпринять задуманное действие (которое характеризуется творческой природой и основано на любви и  понимании) в тот психологический момент , когда душа определяет как правильный. Именно Душа позволяет добиться выражения Божественного аспекта Воли. Человек способен откликаться на Божественную Волю только через Душу. По мере того, как человек перестаёт центрироваться на себе, он переходит от выражения воли чисто эгоистической, самодостаточной и фокусированной на себе, к постижению Божественной Воли, постигая через неё Цель Творца.

      +
      • Сергий Борич ГОСТЬ

        14.03.2017 15:55

        100% 1.8

        Цель Творца вполне выражена в Священном Писании. И к государственной необходимости и политической воле она не имеет никакого отношения. Потому что цели Творца в вечности, а государственные вопросы - дело земное и временное.
        А еще подобный текст очень похож на оккультные листовки, в стиле Белого братства.
        Всерьез апеллировать к некой абстрактной метафизике - чисто манипулятивный прием, рассчитанный на не очень образованных людей. В стиле: "поверьте мне, тупые дикари, я знаю как там всё на самом деле, вот у меня красивые слова". Именно поэтому теологи всегда свои тезисы подкрепляют цитатами из священных текстов. А вот такая отсебятина "о высоком" - это ниочем.

        +
        • Елена С. ГОСТЬ

          15.03.2017 03:48

          0% 0.0

          Спасибо за ответ. Если же люди будут по - прежнему, как они это делают сейчас, строить свою аргументацию на земном и временном, на том что известно и наглядно, и оставлять незатронутыми и неучтёнными те глубоко лежащие причины в не материального мира, они будут продолжать терпеть поражения, и мы будем иметь то, что и имеем. Статья, которую предлагает автор - указать нам ту цель, которую мы призваны играть в качестве единицы в великом и всеобщем Целом. Привожу примеры из его статьи: "Сума идеалов общества всегда стремится к нулю. Цель исходит от Творца. Цель инициирует Волю, а Воля уже направляет активность на достижение этой Цели. Вот поэтому необходимо знать Цель." Всего вам доброго.   

        • Сергей Дементьев Автор

          15.03.2017 16:58

          100% 2.3

          Цитата:  Сергий от 14.03.2017 15:55 undefined

          Цель Творца вполне выражена в Священном Писании

          В каждой конфессии своё священное писание. Таким образом, священных писаний много. Так в каком конкретно писании она выложена? Укажите, пожалуйста.
          И к государственной необходимости и политической воле она не имеет никакого отношения
          Да она ни к чему вообще не имеет значения, только к Самому Творцу.
          Дело только в том, что сама Цель инициирует волю, для достижения Её.
          Потому что цели Творца в вечности
          Нет, не так. 
          Цели Творца - в Его Уме. Для Него они конкретны. У Него даже есть сроки реализации Целей.
          Например, одна из таких Целей Творца - сделать планету Земля священной планетой, как Венеру, Юпитер, Сатурн, Вулкан, Нептун, Меркурий, Уран. Эта Цель конкретна и реальна, и даже обусловлена сроками. Ещё одна Цель Творца - Утвердить Пятое Царство, Царство душ, на Земле. Это тоже реальная и конкретная цель. Сроки её реализации находятся в пределах границ ближайших 2 тыс. лет, но скорее всего это произойдёт гораздо раньше.
          Ну, и так далее...
          А еще подобный текст очень похож на оккультные листовки, в стиле Белого братства
          Ну и чем вас не устраивает Белое Братство? Слава богу, что текст не похож на листовки Тёмных Братьев!
          Всерьез апеллировать к некой абстрактной метафизике
          Неправда! Посмотрите в комментария к этой статье, я даже выложил схему метафизического строения человека и его существование в трёх мирах. Всё очень даже конкретно.
          манипулятивный прием, рассчитанный на не очень образованных людей.
          Я пишу для людей образованных. Вы не первый, кому на это я указываю.
          &quot;поверьте мне, тупые дикари, я знаю как там всё на самом деле, вот у меня красивые слова&quot;.
          За &quot;красивые слова&quot; - особая благодарность, вы мне льстите. Однако мне жаль, что вы относите себя к каким-то не очень умным дикарям. Надо всё же как-то постараться и поумнеть немного.
          Именно поэтому теологи всегда свои тезисы подкрепляют цитатами из священных текстов. А вот такая отсебятина &quot;о высоком&quot; - это ниочем.
          Знаете, вполне может даже быть. Это я насчёт теологов. Теологи меня не интересуют, поэтому я никаких теологов не знаю. Наверное вы о них пишите, потому что знакомы с ними. Что делают теологи со своими текстами меня тем более не интересует, да и авторитетов у меня нет вообще.

          Да, я пишу отсебятину, но ведь если на кого-то ссылаться, всё равно от кого-то должен исходить изначальный текст. Вот и считайте мои тексты изначальными, и я даже разрешаю на них ссылаться.
          То, что вы полагаете, что
          - это ниочем

          так это только потому, что у вас заниженное самомнение к себе - вы же себя относите к
          тупым дикарям

          А зря.

        • Светлана Ченцова ГОСТЬ

          16.03.2017 18:20

          100% 0.5

          Цитата:  Сергий от 14.03.2017 15:55 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32685

          Цель Творца вполне выражена в Священном Писании. И к государственной необходимости и политической воле она не имеет никакого отношения. Потому что цели Творца в вечности, а государственные вопросы - дело земное и временное



          Вам не мешало бы почитать Платона или Аристотеля. Возможно и увидите взаимосвязь государства, политики, воли и нации. Увидите взаимосвязь Неба и Земли, как непостижимая  цель Творца реализуется в Его намерении преобразования мира, роль государства и политики в реальных земных делах.
          Если под Священным Писанием понимать Библию, то она уже не актуальна. Библия давалась на 2000 лет и они истекли.  Мир на пороге нового откровения. http://worldcrisis.ru/crisis/2527073 

          +
          • Сергий Борич ГОСТЬ

            02.04.2017 21:57

            100% 1.8

            Библия давалась до Второго Пришествия, и про сроки там неоднократно говорится, что их не установлено. Так что все актуально, как и 2000 лет назад.
            Платон и Аристотель к целям Творца отношения не имеют, у разных людей могут быть самые разные мысли на этот счет. Философия вообще не отвечает на вопрос "зачем?", это прерогатива религии, потому что - Божественное Откровение. Максимум философии - задавать вопросы о смыслах.

            +
            • Светлана Ченцова ГОСТЬ

              03.04.2017 22:08

              100% 0.5

              Цитата:  Сергий от 02.04.2017 21:57

              Библия давалась до Второго Пришествия, и про сроки там неоднократно говорится, что их не установлено. Так что все актуально, как и 2000 лет назад.



              Новый Завет давался после пришествия Христа.  Когда дали новый, то прежний стал ветхим, поэтому не актуальным. Новый Завет тоже с приходом новой эпохи Водолея стал не актуальным. Мир на пороге нового Откровения. Христос ученикам указал на водоноса, мужчину к кувшином воды, т.е. на эпоху Водолея. Откровения даются на 2000 лет, это цикл смены эпох, мир подчинён этим циклам и управляется им.

              Цитата:  Сергий от 02.04.2017 21:57
              Платон и Аристотель к целям Творца отношения не имеют



              Ошибаетесь. Платон является посвящённым, а посвящённый или Адепт всегда воплощает Божественный План и знает Цель Творца.

              Цитата:  Сергий от 02.04.2017 21:57
              Философия вообще не отвечает на вопрос


              Она не отвечает потому, что из философии убрана метафизика. Я об этом написала в статье:  Мир открывает двери перед тем, кто знает, куда идёт.  http://worldcrisis.ru/crisis/2379870  
              Понятие об истинной природе человека и его конечных целей сделалось несущественным. Так появились современные философские искажения. Сейчас философская мысль проповедует научный, экономический и социальный детерминизм, который является следствием позитивистского переворота в философии и становления профанной науки. А ведь философия как средство выработки знаний о ценностях и носитель этих знаний, с точки зрения аксиологии, или теории ценностей, способна выполнять ценностно-ориентирующую функцию.Системный кризис включает в себя и кризис научного мышления.
              Цитата:  Сергий от 02.04.2017 21:57
              Максимум философии - задавать вопросы о смыслах.



              Когда в философии вновь будет признана метафизика, то она сможет давать ответы на вопросы и мир смыслов для неё будет открыт.

              +
    • Светлана Ченцова ГОСТЬ

      14.03.2017 21:29

      100% 0.5

      Цитата:  Сергий от 13.03.2017 23:47 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32440

      Любое откровение - результат проповеди пророка, гласа Божьего


      В Книге Притчей Соломоновых 29:18. сказано: «Без откровения свышенарод необуздан, а соблюдающий закон блажен».  Необузданная природа людей контролируется откровением свыше. Если этого откровения нет, то посредством страха, т.к. самосознание и ответственность не достигли контроля над личностью. Страх или откровение свыше. В настоящее время человечество способно откликаться на высшее влияние души, поэтому законы эволюции подводят к отклику на откровение. Я на эту тему написала статью: Мир на пороге нового Откровения. http://worldcrisis.ru/crisis/2527073  

      Цитата:  Сергий от 13.03.2017 23:47 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32440
      мутный какой-то текст с призывами ниочем



      В статье: Цель России и главная ошибка СССР - Пророк даёт основу, детали будут потом.

    • Сергей Дементьев Автор

      16.03.2017 15:05

      100% 2.3

      Цитата:  Сергий от 13.03.2017 23:47 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32440

      В статье есть пара интересных тезисов. Интересных в отрыве от статьи - например тема оправданности террора, как проводника политической воли, для выживания страны.

      Ну почему же в отрыве от статью. Я именно об этом статью и писал. А где вы ещё такое могли прочесть? Так что ничего не следует отрывать от публикации. В ней всё гармонично.
      Второй спорный тезис: "Сталин автор репрессивного террора". Тут на сайте было достаточно толкового материала, противоречащего ему, либо опровергающего этот тезис. Сталин воспользовался, да, и по большей части чтоб выпилить инициаторов этого террора. Но не он его начал
      Врёте вы всё Нет такого материала. А в такой авторитарной стране, какой был СССР, террор мог инициировать только Сталин. Конечно, осуществляли его совсем другие люди. Однако письменных приказов на осуществление террора Сталин редко отдавал. Порой достаточно было кивнуть или брови сдвинуть. И самое главное, террор был необходим только Сталину, больше никому. Уже потом, когда пожар террора разгорелся, многие захотели погреться от этого огня.
      Про откровение - просто какая-то отсебятина.
      Совершенно верно. А вы бы предпочли, чтобы я на ваши перлы ссылался. Тогда напиши собственную отсебятину - посмотрим на что вы способны. 
      Любое откровение - результат проповеди пророка, гласа Божьего.
      Глупость несусветная! Откровения чаще всего передаются текстами в виде посланий. Иногда их высекают в камне, иногда на изумрудных подложках.
      Откровение всегда(!) обращает человека к Небу, а не к земным вопросам социальной справедливости. Богу
      НИКОГДА (!) Самое известное откровение на земле - Моисеевы Заветы, которые тот получил на горе Синай. Никаких таких обращений к Небу ( как вы пишите) там НЕТ!
      К вопросам социальной справедливости нас обращает "Манифест".
      Эта самая справедливость меня вообще не интересует, потому что её в принципе не существует. И о ней я ничего не писал.
      Вопрос политической воли - вопрос интересный.
      Неужели?
      Обыватель, как правило, готов соблюдать закон просто так, лишь бы этот закон обеспечивал защиту о криминала, предсказуемость жизни и не оправдывал тотальный грабеж.
      В СССР сталинской эпохи вообще обывателей не было.
      Политическая воля - это следствие принятого решения следовать некоторым стратегическим путем развития.
      Бред какой! Воля -это то, что инициирует активность человека для достижения цели. Поэтому воля не бывает следствие никогда!
      Нет решения - нет воли
      Ничего вы не поняли! Я же писал в статье. Решений в Кремле понапринимали здоровенную кучу. Толку - никакого. В подвалах пылятся папки различных указов многих прошлых лет. Чего стоят знаменитые "Майские указы" Президента. Плевало правительство на эти указы с высокой колокольни. Вот я и пишу в статье: решений полно, а воли - НЕТ!
      А в целом впечатление - мутный какой-то текст
      Это от того, что у вас помутнение в мозгах от прочитанного текста. Все ваши мысли, изложенные в данном комментарии, - глупость несусветная. Всё потому, что сложные для восприятия тексты надо читать по нескольку раз. Потом задуматься, а не поносить на текст.
      Что непонятно - лучше спрашивать, вам охотно ответят.

  • Елена Ерёменко ГОСТЬ

    14.03.2017 08:57

    100% 1.8

    Цитата:  Сергий от 13.03.2017 23:47 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32440

    Любое откровение - результат проповеди пророка, гласа Божьего... Откровение всегда(!) обращает человека к Небу, а не к земным вопросам социальной справедливости. Богу - Божье, кесарю - кесарево.

    Именно поэтому сегодня России нужен ПОЛИТИК - ПРОРОК. В истории человечества, - было явление и истинного реального политика и Пророка от Бога – в одном лице! Эта история описана в Библии и это - Пророк Моисей, который имел могущество и
    проводил Волю Бога, а значит, - знал Его Идею и Цель. Моисей получил каменные Скрижали Завета с Десятью Заповедями и стал тем, кто изменил жизнь всего еврейского народа и человечества того времени.

    Сегодня, ожидается подобное явление, но уже в России (статья «МЕССИЯ ИЗ РОССИИ» http://worldcrisis.ru/crisis/2037708 http://worldcrisis.ru/crisis/2037708 ) – явление в одном лице и Пророка и реального мирового Политика, несущего Идею  для всего мира!

    +
    • Сергий Борич ГОСТЬ

      14.03.2017 17:09

      100% 1.8

      Это вы сейчас один-в-один описали признаки пришествия Антихриста, в православной традиции толкования апокалипсиса - правитель мира, пришедший как новый пророк. Но деятелей, которые себя так пытались позиционировать уже было. Тот же Виссарион (бывший гаишник из Минусинска) в 90-х.
      Если уж на то пошло, то любой пророк так или иначе меняет жизнь современников, иначе какой он пророк? У Моисея была вполне конкретная и уникальная в своем роде миссия - создание нового народа под водительством Яхве. И больше ничего такого не предвидится. Т.е. смысла в новом пророке-правителе ровным счетом никакого. Особенно в контексте обсуждения страны с тысячелетней христианской традицией.
      Для наведения порядка нужен не пророк, а толковый генерал или губернатор с компанией единомышленников и внятной стратегией развития.

      +
      • Сергей Дементьев Автор

        14.03.2017 20:47

        100% 2.3

        Цитата:  Сергий от 14.03.2017 17:09 undefined

        Это вы сейчас один-в-один описали признаки пришествия Антихриста, в православной традиции толкования апокалипсиса - правитель мира, пришедший как новый пророк.

        Ну и что такого особенного? Если надо прийти Христу - Он придёт и ни у кого не спросит разрешения. Антихристу, если надо прийти - Он тоже не станет ни чьего мнения. А знаете, что их обоих объединяет? Так вот, Они посланники Творца.
        Тот же Виссарион...
        Юродивые и прочие чокнутые меня никогда не интересовали. Поэтому ничего о подобных таким не знаю.
        Если уж на то пошло, то любой пророк так или иначе меняет жизнь современников, иначе какой он пророк?
        Здесь я согласен с вами.
        смысла в новом пророке-правителе ровным счетом никакого.
        Не вам лично и не всем людям планеты судить о смысле прихода пророка. Пророк не приходит по своему желанию, более того никакой человеческий пессимизм не сможет Его остановить. Потому что Он исполняет миссию, потому что его посылает в воплощение Сам Творец.

        Кстати, по поводу смыслов. Идёт смена эпох, и начало каждой эпохи знаменует приходом пророка. Смена эпох - это и астрономическое, и астрологическое, и знаменательные события, и эти события связаны между собой. Сегодня точка весеннего равноденствия переходит из созвездия Рыб в созвездие Водолея - это астрономический факт. Этому астрономическому событию соответствует определённое знаменательное событие.

        Подобные события происходили и 2 тыс. лет назад, когда точка весеннего равноденствия переходила из созвездия Овна в созвездие Рыб. Это событие знаменовалось приходом пророка. Точно так же, как примерно 5 тыс лет назад, когда точка весеннего равноденствия переходила из созвездия Тельца в созвездия Овна. Тогда приходил Моисей.

        Каждый пророк приходил на стыке смены эпох и приносил с собой соответствующее грядущей эпохе откровение. Сегодня тоже смена эпох, и грядущий пророк непременно принесёт новое откровение. Кстати, о таком событии обычно говорится в предыдущем откровении.  Так в Ветхом Завете есть строки, указывающие на приход Христа, а в Новом Завете есть повествование, указывающие на новое грядущее откровение.

        Эпоха Рыб принесла откровение Любви Бога, а грядущий пророк эпохи Водолея даст человечеству новое откровение, Откровение Божественной Воли.

        А вы говорите смысла нет... Думать надо!
        Для наведения порядка нужен не пророк, а толковый генерал или губернатор с компанией единомышленников и внятной стратегией развития
        Наивность ваша не знает границ.
        Не порядок нужен в стане и не внятная какая-то там стратегия.  стратегия. Этих стратегий в подвалах Кремля пылятся множество папок.
        А чем плох Путин? Он - толковый, он - генерал. Но вы посмотрите видеоролик в начале статьи. О чём люди стонут? ОБ ОТСУТСТВИИ ПОЛИТИЧЕСКО ВОЛИ. Я статью написал, как эта воля достигается.

      • Светлана Ченцова ГОСТЬ

        14.03.2017 21:51

        100% 0.5

        Цитата:  Сергий от 14.03.2017 17:09 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32718

        правитель мира, пришедший как новый пророк



        Я на эту тему написала статью: Нет пророка - нет отечества  http://worldcrisis.ru/crisis/2257221   Будет желание, прочтите.

        В статье Неизбежность революции в России http://worldcrisis.ru/crisis/2586923   сказано, что:

        В настоящее время человечество вступило в новый цикл своего развития, или новую эпоху Водолея. Именно этот фактор является причиной
        мировой перестройки, но он не учитывается и не исследуется.
        Россия сейчас держит судьбу человечества в своих руках. Расцвет России является залогом зарождения
        новой мировой цивилизации и культуры, гибель же России явится гибелью и
        всего мира.
        Потому-то и имеют место борьба за идеалы и самозабвенная приверженность делу под влиянием прошлой эпохи. Модель прежнего
        мироустройства рушится на наших глазах, далее начнёт рушиться уходящая
        модель страны.

      • Елена Ерёменко ГОСТЬ

        15.03.2017 05:23

        100% 1.8

        Я не пишу про православные традиции...
        Пример Виссариона здесь не уместен, ибо он никогда не имел никакого отношения ни к грядущему Пророку, ни тем более к истинному Политику.

        Политик-Пророк, это тот, кто знает Цель Творца, раскрыв своё божественное Сознание и проводит Волю для её осуществления, а не своеволие,   мотивированное личностным желанием... В этом существенная и принципиальная разница. Это важно понимать.

        +
        • Сергий Борич ГОСТЬ

          05.04.2017 01:04

          100% 1.8

          Отчего же не уместен? Вполне себе самопровозглашенный мессия, все как вы описали. Другой вопрос, что  его хотелки никак не воплотились в жизнь, точнее, воплотились на уровне ограниченной группы лиц.
          В разговорах о Правителе с пророческими правами и полномочиями есть одно ключевое противоречие. Такой пророк может прийти только для всего человечества. Но ни в коем случае не для одной отдельной страны. (Разве что с символически, как монарх в Византии). Потому что замысел Творца - о всех людях, а не об отдельном северном племени.
          Евреи, кстати, куда более обоснованно считают, что такой правитель должен прийти ради евреев. У них хотя бы ветхозаветные тексты об этом пишут. Христиане, правда, не менее аргументированно возражают на этот счет. Но тут "все сложно" уже 2000 лет. 
          Но, как  бы то ни было, правитель с небесными полномочиями и земными задачами - это нонсенс. Потому что это как колоть орехи микроскопом. Т.е. это явно будет обман. А Новый Завет называет такого правителя Антихристом.

    • Андрей Кусанов ГОСТЬ

      05.04.2017 12:28

      100% 0.7

      Моисеевы пророчества еще не раскрыты.

  • Магомед Гамаюн ГОСТЬ

    14.03.2017 14:30

    100% 2.0

    Re: В стране приближаются выборы во власть. Статья 1 российской Конституции указывает, что «носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ». Увы… это всего лишь декларация. Никогда (подчёркиваю, НИКОГДА!) российский народ не был источником власти. Да и как же он (народ) может им (источником) быть. 

    Народ не сможет стать источником власти до тех пор, пока не получит в свои руки, в пользование механизм осуществления властных полномочий. Выборы - дурилка для дурачков, что у нас, что на западе. Теорема Эрроу о невозможности демократической процедуры и вовсе теоретически строго доказывает, что существующие выборные технологии являются инструментом обмана народа.
    Народ получит власть тогда, когда будет разработана блокчейн-платформа, избавляющая его как от паразитов в экономике (банка, страховые компании, биржи), так и от паразитов (посредников) в осуществлении властных полномочий - от всех этих депутанов и презердентов.

    +
    • Сергей Дементьев Автор

      14.03.2017 22:35

      100% 2.3

      Цитата:  Магомед Гамаюн от 14.03.2017 14:30 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32658

      Народ получит власть  

      На кой она народу?
      Читайте историю! Народ всегда требовал только хлеба и зрелищ. Со временем меняется только количество хлеба и разнообразие зрелищ.

      +
    • Светлана Ченцова ГОСТЬ

      16.03.2017 19:02

      100% 0.5

      Цитата:  Магомед Гамаюн от 14.03.2017 14:30 /forum/topic/29789-kak-nam-bez-etogo-dalshe-zhit#c-32658

      Народ получит власть тогда, когда будет разработана блокчейн-платформа, избавляющая его как от паразитов в экономике (банка, страховые компании, биржи), так и от паразитов (посредников) в осуществлении властных полномочий - от всех этих депутанов и презердентов



      Паразитирование является частью этой системы, поэтому, бессмысленно избавляться от паразитов оставаясь в рамках этой государственной модели. Государственная система изменяется только на фундаменте новой идеи развития. Когда истинная национальная  идея будет осмысленна, то станет понятно, что в России должна быть конституционная монархия. Поэтому, власть получит не народ, а монарх.

      +


Ответить    Последний комментарий