Самое обсуждаемое

Материал №30237:
Неужели договорились?

  • Кирилл Рычков Архитектор

    11.04.2017 18:00  8.4 (67)

    Михаил Леонидович, хотелось бы услышать вашу концептуальную оценку взаимосвязи последней атаки сирийской базы со встречей Трампа и Си Цзиньпина, но с акцентом на мнение, которое высказал об этом Андрей Девятов. Допускаете ли вы, что новые "правила игры" на этой встрече все-таки были определены? В чем они могут заключаться и о каком "новом валютном мире (без ФРС)" вообще идет речь? Избрание Трампа с точки зрения экономики означает ровно одно: что предыдущая модель экономического развития, построенная... Полный текст статьи

    Михаил Леонидович, хотелось бы услышать вашу концептуальную оценку взаимосвязи последней атаки сирийской базы со встречей Трампа и Си Цзиньпина, но с акцентом на мнение, которое высказал об этом Андрей Девятов. Допускаете ли вы, что новые "правила игры" на этой встрече все-таки были определены? В чем они могут заключаться и о каком "новом валютном мире (без ФРС)" вообще идет речь?

    Избрание Трампа с точки зрения экономики означает ровно одно: что предыдущая модель экономического развития, построенная на эмиссионном стимулировании экономики, — больше не работает. Всё, у этой модели больше нет возможностей существовать, можно ее закрывать.

    Именно поэтому избрали Трампа, который, с одной стороны, должен быть антикризисным менеджером в условиях неизбежного и резкого падения спроса, а с другой стороны, должен по крайней мере обеспечить условия для разработки новой модели.

    Мы видим, что те люди, которые намертво связаны со старой моделью, прилагают титанические усилия для того, чтобы не дать Трампу делать его работу. Потому что у них логика простая: для них смена модели — это тотальная катастрофа, это потеря всего. А пока Трамп ничего не делает, старая модель худо-бедно продолжает действовать и какие-то шансы сохраняются.

    Си Цзиньпин в Китае находится в абсолютно аналогичной ситуации: китайская экономическая модель намертво привязана к Соединенным Штатам Америки. Это две стороны одной монеты, и падать они будут вместе. И у него нет альтернативной модели.

    При этом у китайцев есть некоторое представление о том, что такая альтернативная модель в принципе возможна. Она, может быть, не сможет обеспечить столь высокий уровень жизни населения, но по крайней мере они могут рассчитывать на то, что они такую модель смогут разработать.

    С точки зрения моей оценки — цена этого будет столь велика, что будет практически невозможно удержать Китай от сползания в очень тяжелый хаос. Но это — моя версия. Есть люди, в том числе Андрей Девятов, которые с ней не согласны.

    Еще раз повторю — вероятность высокая, я не могу утверждать стопроцентно. Вот что спад будет катастрофическим по масштабу в Соединенных Штатах Америки — это я утверждаю абсолютно. А вот по поводу Китая — тут немножко сложнее, потому что Китай теоретически может перейти на новую модель, которую Андрей Девятов условно называет «Азиатский способ производства». Что он при этом имеет в виду — это отдельная тема, потому что уж точно не то же, что Маркс.

    Далее. Ни у Трампа, ни у Си Цзиньпина нет никакого варианта нового мирового порядка. У Китая эта модель — в любом случае только для самого Китая. А у Трампа вообще ничего нет! И более того, у Трампа ее и быть не может, потому что Трамп находится в ситуации крайне тяжелой, поскольку все его экспертное сообщество целиком выстроено под предыдущую модель.

    Как там говорил Виктор Степанович Черномырдин незабвенный: что бы мы ни строили, все время получается КПСС. Точно так же: что бы ни строили эти эксперты, все время получается одна и та же либеральная модель с печатанием долларов.

    Вот так выглядит картина. По этой причине, конечно же, Трамп и Си не могут разработать новую модель, ее нет у них. Что они могут? Они могут договориться о тактическом взаимодействии против самого опасного для них врага. Кто у них сегодня самый опасный враг? А вот та самая либеральная тусовка, которая не дает даже возможности обсуждать эту альтернативную модель.

    И по этой причине я склонен считать, что они обсуждали не альтернативную модель, а тактическое взаимодействие в рамках борьбы с либеральной командой. То есть той командой, которая стоит за МВФ, за транснациональными банками и так далее. Той самой, которая сейчас портит кровь Трампу.

    И в этой ситуации они должны будут в рамках этой договоренности предложить Путину к ней присоединиться. Вот в этом месте я с Девятовым согласен. Еще раз повторю: в данном случае речь идет не о стратегии, речь идет лишь о тактике.

    Ответить    Последний комментарий

+
  • Станислав Петухов ГОСТЬ

    11.04.2017 18:16

    100% 0.7

    Цитата: Владимир Пономарев от Сегодня в 18:00

    И в этой ситуации они должны будут в рамках этой договоренности предложить Путину к ней присоединиться.
    А куда они денутся, победить глобальную силу может только глобальный союз, тройки будет вполне достаточно.

    +
    • Илья Константинов Автор

      11.04.2017 19:16

      95.3% 3.2

      А куда они денутся
      Когда над тобой висит лишь угроза катастрофы, то договариваться очень сложно. Потому что любой вариант будет выглядеть катастрофически, а в глубине души у каждого теплится надежда "а вдруг пронесет?" Попробуйте объяснить американскому электорату или китайскому среднему классу, что Трамп договорился с Си, что их доходы упадут вдвое, и они теперь должны будут за них в три раза больше впахивать. А я посмотрю на то, как этот электорат, привыкший сытно жрать в три горла, будет соглашаться на такие договоренности.

      Поэтому велик соблазн оттянуть момент, дождаться реального коллапса, а потом договариваться уже на руинах, потому что тогда электорату уже будет все равно, лишь бы закончился этот ужас.

      Поэтому, как правильно сказал МЛХ, скорее всего обсуждались какие-то частности.

      А договоренности по-крупному мы, скорее всего, увидим на пепелище прежней системы, как мне кажется. Пример - Вторая мировая война. Никто не договаривался о предотвращении войны. Договороспособность пришла только на руинах Европы и под угрозой того, что Советы дойдут до Ламанша.

      +
      • Станислав Петухов ГОСТЬ

        11.04.2017 20:13

        100% 0.7

        Цитата:  Sensatus от 11.04.2017 19:16

        Попробуйте объяснить американскому электорату или китайскому среднему классу, что Трамп договорился с Си, что их доходы упадут вдвое, и они теперь должны будут за них в три раза больше впахивать.
        Если процесс растянуть лет на 10, то вполне можно, тем более других вариантов нет
        (вернее есть:
        - Из одних США сделать 50 независимых ША через гражданскую войну.
        - Сделать из первой экономики мира (Китая) - стотридцатьпервую (со всеми вытекающими..
        Вот только все нынешние элитарии , без исключения, будут завидовать даже Мусалина.))

    • Борис Смирнов ГОСТЬ

      12.04.2017 08:13

      100% 1.0

      Сомневаюсь. Во-первых Путин часть той самой команды, против которой, как утверждает Михаил Леонидович, Трамп и Си собираются бороться, а во-вторых, России нечего предложить в этой борьбе. 

      +
  • tamgeo ГОСТЬ

    11.04.2017 18:23

    50% 0.3

    А.Девятов "по касательной" предлагает и вариант с обстоятельствами непреодолимой силы.
    Хотелось бы услышать подробности о упоминаемых обстоятельствах. Если у Трампа ничего
    нет, то что есть у нас. Мобилизация вокруг обстоятельств в России всегда требовала
    времени. Судя по тому в какой степени в российском обществе мобилизационные вопросы
    далеко позади приоритетной подготовки к футбольному чемпионату мира, не стоило бы
    в первую очередь уделить им внимание. Представлять осмысленно грядущую мобилизацию
    всегда лучше до времени ее наступления.

    +
  • Захарий Фагурел ГОСТЬ

    11.04.2017 18:31

    66.7% 0.7

    Не будет никакой глобально тройки. Политикой сегодня движет страх.
    Страх диктует недоверие. Следовательно каждый будет сам за себя.
    Всё что делается из консервативного социального проекта призвано сохранить то что есть, а не развивать.
    Также страх запустил цепную реакцию самоуничтожения Западной модели цивилизации. 
    Пока всё не будет разрушено не имеет смысла озвучивать какую либо модель так не известны масштабы будущих разрушений как отправной точки новой глобальной модели.

    +
  • Владимир Липгарт Автор

    11.04.2017 18:58

    57.1% 0.3

     предыдущая модель экономического развития, построенная на эмиссионном стимулировании экономики, — больше не работает. 
    Меня, все же смущает эта формулировка. Эмиссия стимулирует спрос, а не развитие. Постоянное снижение прироста ВВП по отношению к сумме эмитированной валюты, говорит о том, что происходит не развитие экономики, а ее деградация.
       Эмиссия при капитализме всего-лишь позволяет купить то, что "перепроизведено"экономикой капитализма, Другими словами эмиссия выполняет роль песка, который нужно постоянно "досыпать" на одну чашку рычажных весов, чтобы  уравновесить весы, поскольку на другую чашку весов постоянно поступают новые и новые продукты, не обеспеченные платежеспособным спросом. 
    Невозможно придумать ничего нового оставаясь в заблуждении, что развитие экономики стимулируют деньги или ссудный процент.  Да, в современной экономической системе нет другого инструмента. Но это не означает  что у условиях другого принципа распределения произведенного продукта между участниками процесса, не существует других источников развития экономики.

    +
    • Александр Хуршудов Автор

      12.04.2017 15:17

      100% 0.8

      Идея с наращиванием спроса себя изжила. Нормальному человеку не нужно три авто, 8 кг жратвы в день (их потребляет Америка) и три проститутки в неделю. Потребности нормального (развитого, образованного) человека смещаются в сторону таких вещей. которые в деньгах не измерить. Это информация, познание, творчество, САМОУСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ.
      А экономика должна всего лишь удовлетворять материальную часть этих потребностей.

      +
      • Владимир Липгарт Автор

        12.04.2017 15:39

        57.1% 0.3

        Цитата:  Александр Хуршудов от 12.04.2017 15:17

        Идея с наращиванием спроса себя изжила
        Вы считаете, что уже удовлетворен весь потенциальный спрос?

        +
        • Александр Хуршудов Автор

          12.04.2017 15:46

          100% 0.8

          В состоятельных странах - да. В Швейцарии, например, даже чрезмерно. В России - не полностью, но это дело нескольких лет.
          А сейчас. чтобы поддержать этот самый спрос, уже ТРЕТЬ затрат приходится на рекламу....:)))) И без многократного повторения рекламных заклинаний потребитель уже ничего не купит.
          Нужно просто иначе воспитывать людей. Как там у Стругацких? - настоящий исполин духа не столько потребляет, сколь думает и чувствует....

          +
          • Владимир Липгарт Автор

            12.04.2017 15:56

            57.1% 0.3

            Цитата:  Александр Хуршудов от 12.04.2017 15:46

            настоящий исполин духа не столько потребляет, сколь думает и чувствует....

            Думают и чувствует все. Вопрос в том, что думают и что чувствуют.  
            Несомненно, что развитие человека - это развитие его сознания.  Несомненно, что концентрация внимания человека на материальном блокирует развитие человека. Однако считать, что время человека, который может дать большую ценность, вследствие того, что достиг больших духовных высот, ничего не стоит, и поэтому его не нужно оплачивать  - это заблуждение.   

            +
            • Александр Хуршудов Автор

              12.04.2017 16:18

              100% 0.8

              Это нужно оплачивать, если оно продается. И не нужно, если делается для себя. Кроме того, есть бескорыстное добро, которое не нуждается в оплате.

              +
              • Владимир Липгарт Автор

                12.04.2017 16:32

                57.1% 0.3

                Цитата:  Александр Хуршудов от 12.04.2017 16:18

                роме того, есть бескорыстное добро, которое не нуждается в оплате.
                То, что человек получает не давая ничего в замен, обычно не ценится. Человек не очень ценит свое тело, свою жизнь, свое время... рекомендации данные бесплатно - неэффективны.

                +
                • Александр Хуршудов Автор

                  12.04.2017 17:23

                  100% 0.8

                  Думаю, Вы ошибаетесь. Вот я пишу публицистику уже более 30 лет. Совершенно бесплатно. Я ее для себя пишу. Вы считаете. что она никем не ценится?

                  +
                • Sasha Soogle ГОСТЬ

                  12.04.2017 19:24

                  72.7% 0.6

                  Штамп и глупость. Крайности вообще глупость, но очень хороши для красного словца, и как прием в споре, то есть в противостоянии.  

                  +
                • Андрей С. ГОСТЬ

                  12.04.2017 22:19

                  56.3% 0.8

                  Цитата:  Владимир Липгарт от 12.04.2017 16:32

                  рекомендации данные бесплатно - неэффективны.

                  +
                  • Александр Хуршудов Автор

                    13.04.2017 07:53

                    100% 0.8

                    Апофеоз продажности.

                    +
                    • Андрей С. ГОСТЬ

                      13.04.2017 18:37

                      56.3% 0.8

                      Я когда помладше был, имел точно такое заблуждение, уж пардоньте. Но мой личный опыт, как деловой так и просто житейский, показал мне не раз - человек получивший что-либо без борьбы, не заплатив цену, как правило не пользуется разумно полученным даром. Да, есть исключения, я видел лишь одно. И более того, как правило, обычно безвозмездные рекомендации, возвращаются рикошетом, и иногда бывает больно. . 

                      +
                      • Александр Хуршудов Автор

                        13.04.2017 19:01

                        100% 0.8

                        Такое бывает. Есть же поговорка "Сделай добро - потеряешь друга". Но Вы ставите в центр внимания не того человека. Бескорыстное добро нужно больше дающем, чем берущему. Это для него радость, ощущение собственной нужности.
                        Если Вы этого не знаете, значит, ВЫ очень далеки от христианской морали.

                        +
                        • Андрей С. ГОСТЬ

                          13.04.2017 20:59

                          56.3% 0.8

                          Цитата:  Александр Хуршудов от 13.04.2017 19:01

                          Но Вы ставите в центр внимания не того человека
                          Всякое бывало естественно, всего не возможно предвидеть. 

                          Цитата:  Александр Хуршудов от 13.04.2017 19:01
                          Бескорыстное добро нужно больше дающем, чем берущему. Это для него радость, ощущение собственной нужности.Если Вы этого не знаете, значит, ВЫ очень далеки от христианской морали.

                          Никогда даже на подсознании, не ждал алаверды, когда просто помогал, с душевного порыва, так сказать. Вообще без всяких ожиданий, включая духовных, просто сделал и забыл. И позже пришло понимание, что получается намного корректней, когда с просьбой обращаются. В таком случае обе стороны равноправны, и конкретно ясна ситуация. А вот когда с порыва нежности), то здесь не всё однозначно, реакция порой совершенно неожиданная). Тонкая тема. 

                          +
                          • Александр Хуршудов Автор

                            13.04.2017 21:07

                            100% 0.8

                            Согласен, тема непростая.... Но дело вот в чем: недостаточно рассматривать благотворительность (а по сути речь о ней) в отрыве от общества, только с позиций дающего и берущего. В том-то и дело, что твой поступок должна одобрять общественная мораль. Например, кормление бездельника она не одобрит.
                            Сам я - не большой сторонник благотворительности, считаю, что лучше бы человеку всего добиваться самому... Но бывают случаи, когда  просто нельзя не помочь, совесть будет мучать... Потому и говорю - это нужно для меня самого. а уж как воспримет бедняга. не суть важно....

                            +
                            • Андрей С. ГОСТЬ

                              13.04.2017 21:48

                              56.3% 0.8

                              Позвольте, царствие небесное  уже здесь. Вот мы сейчас с вами общаясь создаём его. Именно здесь и сейчас.  Моё отношение к Вам, и Ваше ко мне.  Именно совершенно в чистом, "стерильном" виде.  Зачем нужно одобрение ещё кого-то? Может Вы мне сейчас помогаете, или я Вам. Зачем это нужно кому-то объяснять и ждать оценки? Бога разве недостаточно? 

                              +
                              • Александр Хуршудов Автор

                                13.04.2017 22:31

                                100% 0.8

                                Во-первых. я не верю в Бога. Во-вторых, мораль нужна для сохранения общества.
                                Представьте себе: в наших с вами "отношениях" один другому набил физиономию....:)))) остальные - не реагируют или не знают. Вам нравится такое общество? 

      • Yu_Trinity ГОСТЬ

        12.04.2017 18:40

        100% 0.5

        Я считаю, что Вы совершенно правы, и давно думаю так же. Единственная проблема состоит в том, как сделать так, чтобы такая точка зрения стала доминирующей. У меня пока плохо получается эти идеи распространить. Люди не хотят даже творчеством заниматься без дополнительной оплаты. И не то, чтобы бедствовали, но без дополнительной оплаты даже пальцем не шевельнут. Народ как-то развратили в последнее время, стало интересно только то, что может принести деньги. Я еще раз повторю, я не о коммерции пишу, а о творческой профессии. Прямо беда...

        +
        • Александр Хуршудов Автор

          12.04.2017 18:56

          100% 0.8

          Благодарю Вас. Есть только один способ сделать эту точку зрения доминирующей: повышать благосостояние людей, одновременно прививая им высокие моральные принципы. 
          Запад повысил благосостояние, но ушел в потребительскую мораль, и она его вполне может сильно отбросить назад.
          По правильному пути идет Китай, но у него тоже достаточно олигархов и взяточников, он вполне может сбиться с него.
          А нам пока нужно искать единомышленников и просвещать народ. Что я и стараюсь делать: http://khurshudov.ru/2015/07/17/%d0%bf%d0%be%d1%87%d0%b5%d0%bc%d1%83-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f-%d0%be%d1%82%d0%b2%d0%b5%d1%80%d0%b3%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d0%bd%d1%8b%d0%bd%d0%b5%d1%88%d0%bd%d1%8e%d1%8e-%d0%b7%d0%b0%d0%bf/

      • reper ГОСТЬ

        13.04.2017 07:56

        100% 1.0

        Но это же и  есть ругаемый ныне коммунизм

        +
      • Борис ГОСТЬ

        13.04.2017 11:05

        0% 0.0

        то есть нужно искать не экономические , а моральные методы исправления. Причем исправлять придется не экономику, а самого человека?

        +
        • Александр Хуршудов Автор

          13.04.2017 14:43

          100% 0.8

          Я думаю. и то, и другое.... В экономике тоже есть проблемы, они связаны не только с перепроизводством. но и с экологией и дефицитом ресурсов....
          Но заметьте - все рывки стран в развитии были связаны с новой моралью. Протестантская в США, социалистическая в Швеции, коммунистическая в СССР и Китае....

          +
          • Борис ГОСТЬ

            13.04.2017 14:48

            0% 0.0

            согласен с вами, но считаю. что проблемы , например, дефицита ресурсов  чисто технические и вполне успешно разрешаются научно-техническими способами, а без новой морали не происходит условий для возникновения импульса. Более того, например рывок в России сопроводился невиданными изменениями даже в искусствах, создав абсолютно новые художественные образы с совершенно новым взглядом на вопросы.
             

            +
            • Александр Хуршудов Автор

              13.04.2017 14:57

              100% 0.8

              Верно. Потому я и думаю, что в данный момент (именно в данный момент) развитие новой морали важнее. Возможно новая экономика будет базироваться на ней.
              Вот к примеру проблема: люди все больше хотят получить ТВОРЧЕСКУЮ работу. Это проблема экономики или морали? Были попытки решать и так и так. В СССР старались сделать "всякий труд почетным", а инженерам платили меньше, чем квалифицированным сантехникам....:))))

              +
    • Сергей Крохалев Член клуба

      12.04.2017 20:14

      85.7% 0.6

      Существует! Нужно просто делать автомобили без заливной горловины. Бак бензина  кончился и в утиль. Смартфоны без гнезда зарядки и тд и тп.

      +
      • Борис ГОСТЬ

        13.04.2017 11:05

        0% 0.0

        это не решение- это истерика

        +
        • Сергей Крохалев Член клуба

          20.04.2017 19:13

          85.7% 0.6

          Это не истерика а мировые тенденции. Я технарь. занимаюсь ремонтом офисной техники, иногда и бытовухой занимаюсь. Есть знакомые и автомеханики и...  Очень порадовала надпись на дисплее МФУ самсунг. Принтер использован, замените принтер. При этом он заблокировался программой. Тесть производитель прописал там срок использования. Вот так расширяются рынки сбыта.

  • Pourquoi ГОСТЬ

    11.04.2017 19:18

    100% 0.3

    И по этой причине я склонен считать, что они обсуждали не альтернативную модель, а тактическое взаимодействие в рамках борьбы с либеральной командой... И в этой ситуации они должны будут в рамках этой договоренности предложить Путину к ней присоединиться. 
    Обсуждение обсуждением, но удары по Асаду-то зачем? С их помощью Путина будет легче склонить к союзничеству?

    +
    • Andy Che Член клуба

      11.04.2017 19:38

      94.3% 1.8

      Более того, качество удара оставляет желать лучшего. Около 100 млн. долларов потрачено на разрушение столовой, ангара с 6-ю МИГ-23 сирийских ВВС и заправки.Это жест отчаянья или Трамп просто облажался?

      +
    • Вячеслав Васильев ГОСТЬ

      11.04.2017 19:46

      0% 0.0

      "...Путина будет легче склонить к союзничеству?..."

      ....ЭЭЭЭ...Си Цзиньпина БУДЕТ ЛЕГЧЕ СКЛОНИТЬ....хотя вряд ли получиться..., ибо принуждение в отношении поднебесной затея безперспективная..
      ...а тут ушки торчат...как у молодого повесы при виде  дамы с формами.
      Скажем проще, если не было бы встречи Трамп - Си  Цзиньпин, не было бы и авиаударов США  по военному аэродрому Шайрат в провинции Хомс
      Там хронология событий  о многом говорит...http://www.kp.ru/daily/26663/3684749/И ударили не по инфраструктуре с возможными многочисленными жертвами, но по бетонной полосе, дабы жертвы свести к минимуму, что бы потом ...если что...отвечать по минимуму.
      Это уже видимо военные перестраховались.
      Так или иначе у Трампа теперь есть козырь ...что бы свалить ястребов

    • sergey sukhotskiy ГОСТЬ

      12.04.2017 05:40

      40% 0.7

      Удары по Асаду для того, чтобы заткнуть пасть своим ястребам, а реально они там ничего рушить не хотели - от того и такие странные результаты удара. С Путиным Трамп теперь может иметь только неофициальные договоренности - по пацански.

  • Александр ГОСТЬ

    11.04.2017 19:35

    0% 0.0

    А меня вот мучает вопрос: А ЗАЧЕМ Россия Китаю и США? В чем смысл сохранения нас как государства при глобальном сломе системе? Что мы можем предложить? Идею православного русского мира? Так там сейчас римский папа относительно популярен и "продвигает" традиционные ценности.. Нашу церковь там никто не ждем...Идею построения справедливого общества по примеру СССР? Тоже мягко говоря натягивание совы на глобус... Сколько русских олигархов в ТОР-100 Форбс? Мы сами же это государство когда-то угробили, взамен нормальное государство не построили и не собираемся (имею в виду нашу "элиту") делать версию СССР-2... А вот как ресурсная база "на прокорм" когда будет США и Китаем искаться новая модель очень даже подходим.. заодно можно под шумок вместе с ликвидацией нас как государства ликвидировать либеральный класс  - контактирующий с нашей элитой... Заранее прошу прощения за обывательский взгляд на происходящее в мире...

    +
  • Попов Павел Член клуба

    11.04.2017 19:56

    94.1% 2.0

    Тогда Путину надо выторговать более жесткие санкции для нас.....Например отключение от свифта..))

    +
  • Heinrich Psscht Член клуба

    11.04.2017 20:05

    94.7% 0.9

    Я думаю, что ничего такого они не бсуждали. Формат общения предусматривал желание сторон понравиться друг другу c жесткой губой с одной стороны и с сохранением лица с другой.
    Они ни о чем не договорились за эти два дня, кроме того, что встретятся еще раз.

    Что до перспектив Америки и Китая, то тут спорить нечего, придется затянуть пояса.

    

    +
    • Станислав Петухов ГОСТЬ

      11.04.2017 20:25

      100% 0.7

      Цитата:  Heinrich Psscht от 11.04.2017 20:05

      придется затянуть пояса.
      Вопрос только в том, как растянуть это затягивание лет на 10.

    • Керим Асанов Автор

      12.04.2017 07:29

      80% 1.0

      Согласен. Договор это компромисс при встречном удовлетворении сторон. Салют из томагавков, в честь приезда Си красочно показал, что:
      1. Компромисса не будет;
      2. Все будет на условиях выгодных США;
      3. США не боятся войн - любого рода, тем более какой-то там торговой войны с Китаем;
      3. России и лично Путину указали на его место в системе новой администрации - т.е. плевать хотели.

      Все вышеперечисленное это и есть изоляционизм, т.е. одностороннее понимание мироустройства, только со своей стороны.

      Но это же и хорошо или как говорит Девятов "Пусть сильнее грянет буря", потому что это приведет к пониманию своего мироустройства.

  • nizahk ГОСТЬ

    11.04.2017 20:36

    100% 0.7

    Автор выдает желаемое за действительное, может быть, желая понравиться МЛХ
     

    +
    • Андрей С. ГОСТЬ

      11.04.2017 20:40

      56.3% 0.8

      >>И в этой ситуации они должны будут в рамках этой договоренности предложить Путину к ней присоединиться. Вот в этом месте я с Девятовым согласен. Еще раз повторю: в данном случае речь идет не о стратегии, речь идет лишь о тактике.

      Залп 64 топоров летел как раз таки клином в "добрососедские" отношения Путина и Си Цзиньпина.  Цзиньпин в гостях, на серьёзный продуманный ответ не готов, а Путин дома четко и трезво оценивающий ситуацию. Появляется разность в позициях, нюансы амеры умеют раскачивать. Мне думается мир они делили. Что им Россия? Так, бензоколонка с дубиной. Союзников на Западе нет, денег в сравнении с Китаем и Америкой нет, ну что-то пытаемся изобразить. А кто это одобряет или воспринимает? Что-то я совсем не вижу Путина в дружбанах у этой сладкой парочки.  Мы Украину прохахатали, ну и кто с нами будет мир делить? Хочется естественно увидеть хоть что-то повеселей, но что-то в рамках "цивилизованных" решений и вариантов ничего не видно. 

      +
      • Антонина ГОСТЬ

        11.04.2017 21:30

        100% 0.1

        "Мы Украину прохахатали, ну и кто с нами будет мир делить? "
        Узнаю я хипстера по походке (и штампам : "Так, бензоколонка с дубиной...".  Вы еще забыли добавить "Порванная в клочья"). А украиноцентричного узнаю по украиноцентричности. Ну, раз УКРАИНУ - то КТО С НАМИ БУДЕТ???!!
        Это мы Украину (ВСЮ, ЧТО ЛИ?) прохахатали, или это Украина (и не первая она) под СОРОСА ЛЕГЛА, еще с 2004 года.
        "Прохахатали" мы СССР. Но, похоже. тут Вы не в обиде.

        +
        • Андрей С. ГОСТЬ

          11.04.2017 22:16

          56.3% 0.8

          Цитата:  Антонина от 11.04.2017 21:30

          Это мы Украину (ВСЮ, ЧТО ЛИ?) прохахатали, или это Украина (и не первая она) под СОРОСА ЛЕГЛА, еще с 2004 года.

          Я где-то в 2008 на Украине был. Тётка там у меня в Николаеве. В магазине тачки полные на пенсию набивала, и всё говорила, что мы (расеяне) дебилы, жить не умеем, всем деньги раздаём, а сами в гавне по уши. Так ей уже тогда Россия виделась. Я ей - Так ты ж за счет России харчуешься, и ещё такое в глаза говоришь. А она мне - так вам и надо дебилам, в СССР, РСФСР тоже всех тащила, так что вам не привыкать. Так это я к чему - При чем тут Сорес и Америка? Это мы им разрешали воровать и закрывали глаза на их настроения. Они за наш счет такими стали. А Америка везде всегда лезла и будет дальше также делать и постоянно ищет где б подножку поставить. Такова жизнь. И СССР кстати тоже Хрущёв основную лепту внёс в развал. Никто нам не виноват. Всё мы всех понимаем и жалеем

    • Кирилл Рычков Архитектор

      11.04.2017 22:32

      0% 0.0

      Так-то Хазин и есть автор...)

      +
  • HUMPTY_DUMPTY ГОСТЬ

    11.04.2017 22:31

    100% 1.0

    Никакой антилиберальной сделки нет и не будет. Трамп полностью локализован. То, что переговоры подаются как успешные, означает лишь то, что они исчерпались только официальной повесткой и никаких стратегических договоренностей не было. Каждый пока играет за себя.

  • Глупый осёл ГОСТЬ

    11.04.2017 22:33

    40% 0.6

    Хазину!
    Образ Победы)))
    Как не выкручивайся, а признавать придётся...
    Ferchtehen sie?


  • Николай Петрович ГОСТЬ

    11.04.2017 22:37

    66.7% 0.8

    Сорян если уже спрашивали но почему интервью с Хазиным уже который раз не в формате видео на ютубе? Читать лень.

    +
  • marymary m Член клуба

    11.04.2017 22:41

    91.7% 1.6

    тактическое взаимодействие в рамках борьбы с либеральной командой.
    Не знаю, с кем там Трамп борется, но промышленный капитализм, который он пытается воскресить в США, суть та же либеральная идея, чуть менее радикальная, чем у фининтерна. Небольшой откат назад, вот и все. Поэтому никакой Трамп нам не союзник, либерализм любого извода смертелен для русской цивилизации. А либеральная команда во власти в России всегда полезна западу вообще и США в частности, потому что щедро делится нашими ресурсами и тормозит нас как конкурента.

    Взаимодействие, даже тактическое, невозможно, потому что за спиной Трампа грызня и бардак, они там у себя не могут договориться, то ли срочно объявить Трампу импичмент, то ли он герой нации. Они как Жириновский, в течение получаса могут выдать противоположные заявления, и как с гуся вода. С такой гоп-компанией и Китай вряд ли будет о чем-то серьезном договариваться.

    Мир в стадии расширяющегося хаоса, до стадии структуризации пока далеко. Договариваться не о чем. Сейчас главное - не накосячить, не подставиться, и дать им как следует обгадиться. Девятов с Хазиным выдают желаемое за действительное.

    +
    • николай сергеев ГОСТЬ

      11.04.2017 23:49

      81.8% 1.8

      Мир в стадии расширяющегося хаоса
      Из Википедии: Чёрная смерть

      "санитарное состояние городов, по нынешним меркам, было ужасающим. Узкие улицы были захламлены мусором, который выбрасывали на мостовую прямо из домов. Когда он начинал мешать движению, король или местный сеньор приказывал его убрать, чистота поддерживалась несколько дней, после чего всё начиналось снова. Помои выливались зачастую прямо из окон в прорытую вдоль улицы канаву, причём статуты некоторых городов специально обязывали хозяев трижды предупреждать об этом прохожих криком «Поберегись!». В ту же канаву стекала кровь из боен, и всё это затем оказывалось в ближайшей реке, из которой брали воду для питья и приготовления пищи."

      "В общей сложности от Чёрной смерти за два десятилетия погибло не менее 60 миллионов человек (во многих регионах — от трети до половины населения)"
      =====

      Чума (Чёрная смерть) научила людей гигиене.

      Глобальный кризис учит человечество экономике.

  • swan ГОСТЬ

    11.04.2017 22:54

    100% 1.0

    Тактика без стратегии?!
    Ну не знаю....

  • Werger werger ГОСТЬ

    11.04.2017 23:35

    0% 0.0

    http://svpressa.ru/war21/article/144464/  последнего Друга Ымперии кажись списывают . 

    +
  • GRif _ ГОСТЬ

    12.04.2017 10:26

    100% 2.0

    В Сирии американцы запустили 59 ракет, 23 настоящие а 36 фуфловые (поэтому никто их следы не может найти). И всё это спокойно пролетело мимо российских систем ПВО и Россия, предупрежденная заранее, просто отвернулась в сторону.
    Китайцам Трамп сказал, что если будете дёргаться, бабахнем ограниченным ядерным ударом и Россия вам не поможет. А ответный удар сдержим развернутыми системами  ПРО, если конечно у вас хватит смелости на ответный удар. А в реальности ответного удара просто не будет. Ни Китай ни Россия не пойдут на уничтожение планеты, обзовут пендосов пи...ми и стерпят.

  • Сергей Титов ГОСТЬ

    12.04.2017 14:22

    77.8% 1.2

    Ни с  Китаем ни с китайцем за 1 день договориться нельзя ни о чем.
    Как говорил Потапенко: "Это тяжелый партнер. Тяжелейший. И я даже не знаю, партнер ли это вообще."

    Что касается жизни в кризис, то у Китая есть и высококвалифицированные рабочие и знания и оборудование и терпение и скромность.

  • skaarjjden ГОСТЬ

    12.04.2017 15:45

    0% 0.0

    уничтожить либерализм как явление очень просто - достаточно уничтожить текущую финансовую систему и списать долги. для этого надо сейчас всем максимально показательно рааасориться, громко плеваться друг в друга, обзываться нехорошими и грозно вращать глазницами... после чего все на всех обидяться, спишут все долги и скроются по домикам-шалашикам... либерализм даже и поймет что его уже нет))

  • ViSe ГОСТЬ

    12.04.2017 19:11

    100% 1.0

    США тамагавкает, а караван идет.

  • Варяг ГОСТЬ

    12.04.2017 20:20

    76.9% 0.6

    Добрый день! С Михаилом Леонидовичем можно согласиться. В качестве детали хотел бы добавить. Обратите внимание, что Китай ездил на обед во Флориду через Анкоридж (АЛЯСКА). 

    сделка между Китаем и США - неизбежна по причине указанной Михаилом Леонидовичем.
     Вопрос в том насколько она будет против России. Стоит отметить, что Китай получил доступ на рынки США по сделке против СССР. Автором был Кисенджер. Так что рождение и существование Китая - это изначально антироссийская история. 


Ответить    Последний комментарий