Материал №30542:
Сажайте деревья (часть 1)

  • Eвгений Реутов Автор

    03.05.2017 12:00  8.1 (15)

      «Lassata viris necdum satiata recessit» (ушла, утомлённая мужчинами, но всё ещё не удовлетворённая, латинская поговорка) Ввиду размера этот материал разбит на 2 части. В первой будут представлены некоторые общие соображения и очень схематично рассмотрен период с 1900 до 1950 г. Вторая часть охватывает период с 1950 до наших дней. Также приведены некоторые соображения по поводу выхода из создавшегося положения. Автор рассматривает материал как приглашение к дискуссии. Я несколько... Полный текст статьи

     

    «Lassata viris necdum satiata recessit» (ушла, утомлённая мужчинами, но всё ещё не удовлетворённая, латинская поговорка)

    Ввиду размера этот материал разбит на 2 части. В первой будут представлены некоторые общие соображения и очень схематично рассмотрен период с 1900 до 1950 г. Вторая часть охватывает период с 1950 до наших дней. Также приведены некоторые соображения по поводу выхода из создавшегося положения. Автор рассматривает материал как приглашение к дискуссии.

    Я несколько раз, как, вероятно, и многие, задавал себе вопрос: «Почему они (англосаксы и вообще условный Запад) так нас не любят?» Не на бытовом и человеческом уровне, где все нормально, а на межгосударственном. Ну другая письменность, ну другая культура, ну другая ментальность и что? Да с японцами и китайцами у них гораздо больше всяческих различий чем с нами, а ведь такой напряженности нет.  И здесь на ум невольно приходит известная мудрость Наполеона «География-это приговор».  Нас никогда не оставят в покое, с нами никогда не будут «дружить», с нами будут воевать самыми разными способами. Все очень просто: мы–это хартленд, мы-это территория, контролируя которую, можно контролировать весь мир. У нас самая большая территория и самые большие запасы невозобновляемых природных ресурсов. Мы это самая ценная в мире добыча. Это основы геополитики. Мира не будет, т.е. будет, но только в одном случае. Когда Россию поставят на колени, «отныне и во веки веков». Думают они примерно так: Россия прекрасная страна, жаль только, что населенная. Их цель понятна, назовем ее Цель 0. Что думаем по этому поводу «коллективные Мы»? Этот вопрос несколько сложнее. Мне кажется, что у нас не существует «коллективные Мы». И почти никогда (исключение было, о чем ниже) не существовало. Русская элита и дореволюционная и нынешняя всегда смотрела, подражала, восхищалась Западом и хотела быть его частью. И никогда не была. И, вероятно, никогда не будет. Причин много и не об этом речь. В чем наша цель, назовем ее Цель 1 ? Ну это, в общем, понятно. Мы хотим сохранить нашу культуру, нашу ментальность, нашу территорию,  чтобы люди на этой территории жили достойно и благополучно, имели возможность для собственной реализации, развития себя и детей. Хотим, чтобы на этой территории люди жили по принятому ими закону, а не по понятиям. Хотим независимую юридическую систему и ясные правила для бизнеса. Хотим, чтобы наша экономика развивалась и создавала рабочие места. Хотим сильную армию, которая будет гарантировать нашу территорию, нашу безопасность и желание жить так как хотим мы, а не кто-либо другой и т.д. Такой, в идеале, „город Солнца” или будущее типа „Туманности Андромеда” И.Ефремова.

    Все вышесказанное звучит достаточно логично и не я это придумал. Проблема, однако, мне представляется несколько и сложнее и проще одновременно. Мы им мешаем, но мешаем не тем, что хотим жить по другому, а тем, что лишаем их потенциальной и астрономической прибыли. Мы им не даем создать на нашей территории огромный бизнес за триллионы, может быть десятки триллионов. Об этом речь ниже.

    Сначала, я бы хотел предложить на обсуждение следующие вопросы:

    -        Как мы „колебались” за последние 100-150 лет между 0 и 1 ?

    -        Где мы точно сейчас?

    -        Что из прошлого разумно применить сейчас, а что ни в коем случае нельзя? Разумеется, для достижения Цели 1.

    -         Что можно предложить нового и практически реализуемого для той же цели?

    Все написанное ниже является моим нынешним представлением и естественно предельно упрощено, даже схематично, чтобы подчеркнуть основные идеи, которые не обязательно правильны. Для этого и обсуждение. Вся предреволюционная, „революционная” и после революционная история исключительно сложны и неоднозначны. Кроме того многочисленные документы или уничтожены или засекречены до сих пор.

    Давайте посмотрим, чего мы „добились” за 100 лет (1916-2016) без эмоций и воспоминаний о былых успехах, а они были, но об этом также ниже.

    БСЭ (3 изд.) общую численность населения Российской империи перед первой мировой войной определяет в 180,6 млн. чел. Также см. (Ковалевский П. Россия в начале XX века. - Москва, 1990, №11, с.164.)  В 2016 г около 147 млн.чел.

    Как в 1916, так и в 2016 по уровню жизни населения Россия далеко позади близких нам по валовому продукту стран.

    Как в 1916 так, так и в 2016 Россия – страна чудовищных социальных контрастов.

    Или совсем простыми словами: работа по замкнутому циклу, согласно физическим законам, равна 0. Пока оставим в стороне возможные возражения типа: „да мы были великой страной в этот период, но поганые англосаксы и либерасты … etc”. Об этом ниже.

    Мы не знаем собственную историю, а еще хуже, мы и не хотим ее знать.

    Форум Михаила Хазина. Исполнилось 18 лет. Несколько миллиардов  статей и постов. Действительно живой классик (без шуток, достоин бюста на Родине героя, когда время придет), а самое главное, это исключительная возможность для социологических исследований. Материал просто фантастический. Я на форуме около 3 месяце, иногда немного пишу, но больше читаю и статьи и отзывы на них. И больше всего меня поразило огромное количество „верующих” людей, не в конфессиональном, а в политико-экономическом смысле. Это люди, часто очень умные и глубокие, чьим статьям и отзывам на статьи я искренне и по-хорошему завидую, но как только заходит речь о революции, Ленине, Сталине, индустриализации и пр. они напоминают первых христиан или преподавателей научного коммунизма. Или классическую интеллигенцию. Горячая и безудержная вера невзирая на очевидные факты. И агрессия по отношению к тем, кто не разделяет эту беззаветную веру. Классическая иллюстрация к «тьмы горьких истин мне дороже нас возвышающий обман». Мне этот симптом кажется достаточно опасным для будущего России. Русский народ уже несколько раз под сладкое пение различных «дудочек» заводили в никуда. Нынешнее положение тому иллюстрация. Второе, что обращает внимание на форуме, это большое количество сторонников конспирации. Все хорошее и правильное, что делается в других странах воспринимается как некий заговор США направленный на мировое господство (Япония, Корея, Сингапур и пр.), а то, что в России все плохо, так это снова «они» нам мешают. Мешают конечно, так не нужно позволять мешать. Настоящий форум представляет, по сути, клуб, так сказать, «антилиберастов». Хотя термин «либераст» и новый, но эти люди вечны. Они беспринципны, аморальны и алчны. Это бенефициары мейнстрима. Они были в СССР, они были и есть во всех странах. Мне также представляется, что упомянутые выше „верующие” люди и „конспираторы” не менее опасны для будущего России, чем „либерасты”. По одной простой причине: верующие люди легковерны и их нетрудно снова увлечь похожей сказкой. Конспираторы не хотят или не могут оценить ситуацию объективно. А для лечения болезни нужен правильный диагноз. Я прочитал множество различных статей на этом форуме, но до сих пор не встретил ни одну с беспристрастным анализом всех известных фактов и какой-то моделью их объясняющей и им не противоречащей. Известное латинское выражение, вынесенное в эпиграф, мне кажется, отражает текущее состояние и интерпретацию нашей истории.

    Мы не знаем собственную историю, а еще хуже, мы и не хотим ее знать. Более того, нам всячески в этом мешает государство. Большинство архивов всей истории СССР закрыты и недоступны до сих пор. Недавно было принято решение продлить срок их секретного хранения до 2050 г. Смотрите, в 1991-92 гг пришли  к власти «либерасты». Ну так откроем архивы «поганых» коммунистов, покажем людям их антинародную сущность! Нет, не открыли и не показали. Вероятно было что скрывать не только коммунистам, но и нынешним «демократам», нечто нелицеприятное и для одних и для других.

    Давайте тогда попробуем, хотя бы в общих чертах, разобраться в нашей относительно недавней истории. Я иногда буду ссылаться, на одну из лучших (с моей точки зрения) и очень аргументированных книг о Сталине, революции, истории России и СССР – А.Кофанов «Русский Царь Иосиф Сталин». Также есть две весьма любопытные книги А.Бушкова «Сталин.Красный Монарх» и «Сталин. Ледяной трон» с многочисленным фактическим материалом.

    Буревестник революции или «гениальный дилетант». Звали его С.Ю. Витте (1849-1915). Он был одним из тех, крупных государственных деятелей, которые достались Императору Николаю II в наследство от отца. Министр путей сообщения (1892), министр финансов (1892—1903), председатель Комитета министров (1903—06), председатель Совета министров (1905—06). Современники определяли его как человека исключительно умного, но абсолютно беспринципного. Добился введения в России «золотого стандарта» (1897), способствовал притоку в Россию капиталов из-за рубежа.  «Министерство финансов, – писало “Новое время”, – оказалось… государством в государстве. Оно командовало собственным войском, имело свой собственный флот под особым флагом, свои железные дороги за пределами Империи, своих дипломатических представителей. Под скромным наименованием коммерческих или финансовых агентов Министерство финансов, начиная с 1893 г., держало за границей своих собственных посланников»(«Новое время». 24 апреля 1910).

    О нем и его деятельности есть хорошая, хотя и большая статья здесь (http://communitarian.ru/publikacii/istoriya_finansov/kak_evreyskie_bankiry_i_ih_podelnik_syu_vitte_ugrobili_rossiyskuyu_imperiyu_08042015/). Я не буду ее пересказывать, желающие могут ознакомиться сами. Вы узнаете много интересного и поучительного:

    -        О его предшественнике в МФ И.А.Вышнеградском (еще один малоизвестный широкой публике „герой” русской истории),

    -        Специально с целью поддержания финансовых отношений с Россией его старший партнер Ротшильд вокруг своего «Банк де Ротшильд» создал целый синдикат, состоявший из французских банков и ссудосберегательных касс. В него входили: «Париба», «Лионский кредит», «Национальная сберкасса Парижа», «Сосьете женераль», «Национальный индустриальный и коммерческий кредит» и др. (Сироткин В.Г. Зарубежные клондайки России М. 2003. С. 60)

    -        как Витте была создана системы зависимости России от иностранного капитала, а по существу от международных денег, что было, безусловно, гибельно для страны и привело к 3-м «революциям».

    -   что по данным французской разведки, только через Шиффа (глава банка «Кун,      Лоеб и Ко», уступавшего по объемам своих активов только Дж.П.Моргану , один из основателей ФРС США) российские революционеры в 1915-17 гг. получили на подрывную работу не менее $12 млн. долларов, писал Василий Шульгин ($350 миллионов в пересчёте на 2007 год). Сам Шифф хвастался перед смертью, что он «потратил $21 миллион, чтоб низвергнуть русского царя» (не менее $600 миллионов в пересчёте на 2007 год).

    -        Функционеры вышеупомянутого банка устраивали в Нью-Йорке сборища российских революционеров (редактор «Нового мира» Троцкий, БухаринКоллонтайМ.УрицкийМ.Володарский-Гольдштейн, Г.И.Чудновский). В том же здании располагается и банковская контора Вениамина Свердлова - близкого друга Розенблюма-Рейли…   

    Ну и многое многое другое.

    К 1917 году Россия занимала первое место в мире по размеру суверенного долга (Валентин Катасонов. "Ленин, большевики и метафизическая диалектика революции" https://www.youtue.com/watch?v=83Gyl-tsEN8). Россия находилась к этому времени под, практически, полным контролем международных банкиров и ФРС.

    Одна светская дама, состоявшая на секретной службе у русского Министерства финансов, на одном балу заговорила с Морисом Ротшильдом о заключении перемирия международных банкиров с Романовыми, но получила от него следующий ответ: “Trop tard, madame, et jamais avec les Romanoff”» ( Давыдов А. Воспоминания 1881-1955. Париж. 1982. С. 223) («Слишком поздно, мадам, и никогда с Романовыми»).

    Все было готово для полного уничтожения России, как государства и реализации вышеупомянутой Цели 0. Пора было переходить к последнему этапу.

    1917 – 1924 гг. Обычно советская и русская историография определяют 1917 г как год двух русских революций. Мне кажется, что это не совсем правильно. Никакая это не революция, просто давний процесс уничтожения России перешел в активную и завершающую фазу. И к 1922-1924 гг он успешно завершился. Конечные результаты  этапа ниже, источник здесь (Еженедельник "Аргументы и Факты" № 43 24/10/2007, есть и множество других)

    1.СУММА материального ущерба, нанесённого России в ходе Гражданской войны и интервенции, оценивается, по различным источникам, от 29 до 50 млрд. золотых рублей. Население страны с осени 1917-го до конца 1922 года уменьшилось, по самым скромным подсчётам, на 13 млн. человек. Некоторые "категории", например техническая интеллигенция, вообще практически исчезли. Когда в начале 20-х годов большевики захотели запустить Волховскую ГЭС, инженеров пришлось выписывать из Швеции, Германии и Америки.

    2.В результате Гражданской войны и победы большевиков в эмиграции оказалось около 2 млн. человек. Среди них лучшие представители интеллигенции, науки и искусства, чьи имена известны всему миру (Бунин, Набоков, шахматист Алехин, создатель телевидения Зворыкин, авиаконструктор Сикорский, Рахманинов, Шаляпин, Аверченко и пр.) В.И. Ленин в 1921 г. писал, что за границей тогда находилось от 1,5 до 2 млн. российских эмигрантов (Ленин В.И. ПСС, т.43, с.49, 126; т.44, с.5, 39)

    1. Москва, в которой к началу 1917 г. жило 1580 тыс. чел., в 1917-1920 гг. потеряла почти половину жителей (49,1%) - это сказано в статье о столице в 5 т. МСЭ, 1-е изд. (М., 1927, стлб. 389).
    2. Население Петербурга (в черте градоначальства) в 1917 году достигало, по исчислению городского статистического бюро 2.440.000 человек. По переписи 28 августа 1920 г. в Петербурге оказалось налицо только 706.800 человек, так что со времени революции число обитателей Петербурга сократилось на 1.733.200 человек, или на 71%. Иначе говоря, численность населения Петербурга сокращалась быстрее Москвы чуть ли не вдвое». (Красная Москва, М., 1920). Обычно такое явление называется ГЕНОЦИД.
    3. 5. «Жестокое время! Как свидетельствуют сейчас историки, в период гражданской войны погибло 14-18 миллионов человек, из них только 900 тысяч было убито на фронтах. Остальные стали жертвами тифа, испанки, других болезней, а затем белого и красного террора. «Военный коммунизм» отчасти был вызван ужасами гражданской войны, отчасти заблуждениями целого поколения революционеров. Прямые изъятия продовольствия у крестьян без всякой компенсации, паек для рабочих - от 250 граммов до полкило черного хлеба, принудительный труд, расстрелы и тюрьма за рыночные операции, огромная армия потерявших родителей беспризорных детей, голод, одичание во многих местах страны - такова была суровая плата за самую радикальную из всех революций, которые когда-либо потрясали народы земли!» (Бурлацкий Ф. Вожди и советники. М., 1990, с.70.)

    6. По сословному положению население России распределялось таким образом: 99,8 млн.(71%) составляли крестьяне, 13,4 млн. (10,7%) - мещане, 1,7 млн. (1,5%) - потомственные и личные дворяне, 624 тыс. (0,5%) - купцы и почетные граждане, 589 тыс. (коло 0,5%) - духовенство, около 1 млн. (0,8%) - "прочие" ("инородцы", деклассированные элементы, не указавшие своей сословной принадлежности). По своим занятиям население распределялось на сельскохозяйственное - 97 млн. (77,2%), торгово-промышленное - 21,7 млн. (17,3%) и "непроизводительное" - 6,9 млн. (5,5%). (В.А. Федоров. История России 1861-1917 Социальный состав населения к концу XIX века). Т.е. около 82% населения было или неграмотным или малограмотным и их нравственная основа и видение мира основывались на  православной вере (Царство Божие) и вере в Царя-батюшку. В 1917-1924 гг были разрушены обе, т.е. была убита нравственная основа целого народа. Разрушались церкви, убивали и изгоняли священников, народ превратили просто в стадо, которым было легко управлять, поскольку все моральные нормы были уничтожены ( обобществление всего, общие жены, разрушение семьи и пр.) Не узнаете подобие с нашим временем?

    1. 7. По мнению историка А.Киличенкова, «за три года братоубийственной гражданской бойни страна потеряла 13 миллионов человек и сохранила лишь 9,5% прежнего (до 1913 года) валового национального продукта». (Наука и жизнь, 1995, №8, с.80). На тотальном грабеже большевиками активов страны и их вывозе за границу останавливаться не буду, написано много.
    2. В это же время на руинах Великой страны начинается воспитание „нового человека” с классовой моралью и революционной целесообразностью.

    Если кто-то готов предложить другое определение вышеописанному кроме тотального уничтожения державы и моральной и нравственной основы ее населения буду благодарен.

    Сама история Гражданской войны полна вопиющих и даже чудовищных противоречий.  Если кого-то не удовлетворит упомянутый выше источник см. также Энтони Саттон «Уолл-стрит и Большевистская революция».

    1.В период 1917 -1922-24 г.г. самой сильной и определенно доминирующей была условная группа Троцкого (состав см. ссылки выше), через которых финансировалась революция Уол-стритом и за которыми стояли очень серьезные люди. Даже очень. Именно эта группа развязала чудовищный террор и геноцид в России. Именно этой группе помогала Антанта и США.

    2.В войне „красных” и „белых”, Красной армией командовал ставленник Фининтерна Троцкий, а белой их же ставленники, типа Колчака. Кстати, советником Колчака был брат Я.М.Свердлова. Воюем, так сказать, в семейном кругу. Только гибнут другие.

    3.Я специально не останавливаюсь здесь на личности В.И.Ленина. Он фигура символическая, исключительно противоречивая и фактов для конкретных выводов очевидно недостаточно. Вероятно, он хорошо понимал, что происходит и кого представляет Троцкий и его группа, но соотношение сил было очень неравным. Для достижения своих целей он пошел на союз с „дьяволом” и проиграл. В интернете гуляет много баек о Ленине, его ненависти к России, кровожадности и пр. Я пытался найти первоисточники, их почти нет. Авторы просто ссылаются друг на друга. Вообще, В.И.Ленин при всех его талантах, многочисленных трудах  и масштабе личности был фигурой трагической. Он был политиком и его основной целью была власть. Власть для реализации его социального эксперимента - коммунизма. Что он писал и говорил не имеет особого значения. Политики говорят не то что думают, а то, что необходимо для реализации их целей. Это азбука и относится не только к В.И.Ленину, то же самое было во все времена: от фараонов до нынешних политиков. Коммунизм был смыслом всей его жизни (см его труды, когда он еще не был активным политиком).

    4.Одна из его ошибок оказалась роковой для позднего СССР. Как все помнят, с 1922 г началось обсуждение планов образования СССР. Существовало 2 основных плана: Ленинский – это Федерация, на основе равноправия республик с правом выхода и Сталинский - вхождение в состав РСФСР всех остальных республик на правах автономий с потерей атрибутов государственности и политического суверенитета. Победил, хотя и с оговорками Ленинский. Результат мы увидели в 1991 г.

    К 1922-1924 г вышеупомянутая Цель 0 была уже очень близка.

    Здесь уместно обратить внимание на 1 факт. Шквал обвинений Запада против „кровавых репрессий Сталина” не идет ни в какое сравнение с довольно равнодушным его отношением к жертвам революции, гражданской войны и красного террора. А ведь в 1917-1922 гг  погибло несравненно больше чем в 1937-1938 гг. 13-18 млн. против 700-800 тыс. Полагаю, читатели форума не относятся серьезно к книгам Солженицына и пр. Как всегда: есть наши и есть не наши. В 1917-1922 все шло по плану для достижения Цели 0. В 37-38 гг Сталин и его гвардия уничтожали реализаторов, т.е. последователей Троцкого, которых сейчас принято называть „либерастами”.

    Дальше, особенно после смерти Ленина, начинается весьма интересный этап. Группа главы Рабкрина и Генерального секретаря партии И.В.Сталина начинает „зачистку” активных участников последнего этапа уничтожения России. Все правильно и отвечает логике политической борьбы: они слишком себя замарали и кровью и воровством и полным беспределом. До смерти Ленина это было трудно сделать по многим причинам. Теперь можно. Мы будем строить новую Россию на обломках разрушенной и нам такие партнеры не нужны.

    И.В.Сталин начинает величайший и уникальнейший в истории социальный эксперимент – построение „Красной Империи”, основанной на абсолютно других принципах и являющейся, по сути, антикапиталистической. Мне также представляется, что И.В.Сталин никогда не считал себя ни коммунистом ни большевиком, а его риторика это хорошая ширма для спасения и возрождения России. Есть много мнений по поводу намерений Сталина, но думаю, об этом знал только он сам. Говорят он хотел только власти. Может быть. Даже если и так, тогда он думал правильно: личная власть только тогда надежна, если за тобой Великая страна и поддерживающий тебя народ. Иначе корону могут быстро смахнуть, иногда вместе с головой. В последующем этапе я пытался разобраться в статье „Немного о нас или Вопросов больше чем ответов” на этом форуме.  Уже после публикации мне попалось исключительно интересное интервью с очень уважаемым мною автором В.Ю.Катасоновым (http://poznavatelnoe.tv/katasonov_zagadka_stalin_industry). Из которого я узнал много для себя нового и вопросов появилось еще больше. Итак:

    1. Американцы и вообще Запад построили в СССР за период так называемой индустриализации на 1500, как писал я, опираясь на другие источники, а около 9000 предприятий.
    2. Они подготовили для них за этот период соответствующие кадры на рабфаках.
    3. Ориентировочную стоимость всего этого процесса Катасонов оценивает в размере около 9000 т золота или в переводе на современные цены в 500-1000 млрд.долларов.
    4. Абсолютно отсутствуют какие-либо финансовые документы, которые должны сопровождать этот огромный процесс: договора о кредитах, поставках, проводках и пр.

    На все разумные вопросы об источниках средств для Индустриализации сторонники мейнстрима отвечают: ленинская гвардия награбила активы русской империи и вывезла их за границу, а тов. Сталин их вернул и на эти деньги возродил Россию в виде мощного СССР. Боюсь эта точка зрения и весьма наивна и не выдерживает критики. Вот почему:

    - в Российской империи не было активов такого размера, в принципе (ссылка та же),

    - те кто хотя бы немного знаком с устройством мировой финансовой системы, знает, что средства очень большого размера легко передать этой системе, а получить обратно весьма трудно. И возможно только с согласия владельцев этой системы. Примеров множество: от золота „Китайских драконов”, до более свежих примеров с Германией и другими странами, которые не могут репатриировать свое золото из хранилищ ФРС. Это возможно только если за вами очень большая сила и отказать вам в возврате себе дороже. У Германии такой силы нет, на ее территории военные базы НАТО. Тем более такой силы не было у Сталина в конце 20-х. А деньги не только отдали, но и добавили очень много своих (см.выше). Вопрос простой: почему и с какой целью? И что хотели получить взамен? Ведь, как известно, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. К какому танцу готовили СССР спонсоры Индустриализации. Я думаю, что И.В.Сталину, удалось каким-то образом и на каких-то условиях с ними договориться. Я также думаю, что это самое гениальное достижение руководителя России за всю ее многовековую историю. Заставить врагов твоей страны сделать тебя сильным их же руками. «Это посильнее Гете будет!». Вот и пример для нынешних руководителей России.

    Правда есть фантастические версии о происхождении денег на Индустриализацию. Это мифический «Град Китеж», видя уничтоженную Россию, достал золото «черного дня».

    По поводу так называемых репрессий Сталина. Службы ОГПУ-НКВД-НКГБ с определенного периода были ориентированы на борьбу с теми, кто активно разрушал Россию, т.е. «троцкистами». И это было абсолютно правильно. На этой борьбе органы выросли, выросло их влияние и аппарат. Случилось то, что случалось многократно в человеческой истории. Уничтожив первоначальных врагов, нужно было «искать или создавать» новых, чтобы не разогнали и не сократили. Аналогичная ситуация была с испанской инквизицией. Она была необходима для реализации Реконкисты (отвоевание земель Пиренейского полуострова от мавров). Эта задача была решена в течение нескольких лет, а потом для оправдания своего влияния и нового финансирования началась известная «охота на ведьм». Ничего нового. Разумеется, как и во времена инквизиции, пострадали и невиновные.

    Примерно в это же время началась «Индустриализация» Германии и восход Гитлера. Подробности здесь (Гвидо Препарата «Гитлер Inc. Как Великобритания и США создавали третий рейх»). Германская Индустриализация, кстати, сопровождалась полным комплектом финансовых документов (см. В.Ю.Катасонов, там же).

    С 1936-1937 г.г. начинается крепкая и нерушимая дружба двух стран „экономического чуда”- СССР и Германии. 19 августа 1939: Германо-советское торговое соглашение. Германия предоставила СССР кредит на 200 млн германских марок и взяла на себя обязательство поставить Советскому Союзу по этому кредиту станки и другое заводское оборудование, а также военную технику; СССР обязался погасить кредит поставками сырья и продовольствия. 11 февраля 1940: Хозяйственное соглашение между Германией и СССР о расширении торговли. 10 января 1941: Соглашение о взаимных торговых поставках до августа 1942 года. Серьёзное экономическое и военно-техническое сотрудничество между Германией и СССР согласно этим соглашениям действовало до самого начала Великой Отечественной войны. Последние эшелоны в Германию уходили в середине июня 1941.  В 1939 г войска Вермахта вошли в Польшу, а вскоре после них вошли и Советские войска.

    Далее я хотел бы, основываясь на текстах официального органа партии, который никогда не врет и поэтому так и называется - газета «Правда», спросить потенциальных читателей «Что это должно означать?» Только если можно, без ответов типа «сам либераст». Поехали.

    1. Сталин И. В. Ответ редактору «Правды» (O лживом сообщении агентства Гавас) // Правда , 30.11.1939. // Сталин И. В., ПСС, т. 14.

    «а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну; б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов; в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны. Таковы факты»

    1. „Правда” от 21.12.1939, вышедший на 12 страницах к 60-летию Сталина. На самом почетном месте поздравления от Гитлера и Риббентропа. Вся газета с поздравлениями и статьями о нем. Кстати, есть в номере и большая статья главного будущего обличителя Сталина, тов.Хрущева „ Сталин – это Ленин сегодня”. Почти как в старом анекдоте „Вас Ивановых не поймешь, жена говорит хорошо, ты говоришь не хорошо”.

    3.Правда от 25.12.1939.  Сталин Гитлеру Прошу Вас принять мою признательность за поздравления и благодарность за Ваши добрые пожелания в отношении народов Советского Союза.” И. Сталин

    1. 23 августа 1939 г. во время встречи с И.Риббентропом в Кремле Сталин произнес тост: "Я знаю, как немецкий народ любит своего фюрера. Я хотел бы поэтому выпить за его здоровье". Второй тост Сталин произнес за Гиммлера, "человека, который обеспечивает безопасность германского государства". Представляя гостю Л.Берию, Сталин шутливо сказал: "Это наш Гиммлер". Риббентроп позднее делился "московскими впечатлениями" со своим итальянским коллегой графом Чиано: "Я чувствовал себя в Кремле, как среди старых партийных товарищей". Ссылка на (http://www.cogita.ru/a.n.-alekseev/kontekst/stalin-i-gitler-zaklyatye-druzya). Этот текст часто цитируется, но оригинал мною не найден, возможно фейк, хотя об этом упоминает и личный переводчик Сталина В.Бережков.

    22 июня 1941 Германия напала на СССР. Сталин произнес речь по радио и она была опубликована в газете Правда 3 июля 1941 г., т.е. 13 дней после начала войны. Почему? Сама речь по радио и текст в Правде весьма различны. Версия в Правде более подробна и полна. Далее будем цитировать ее.

    5.„Во главе этой державы стоят такие изверги и людоеды, как Гитлер и Риббентроп”. Сравните с п.п.1-4. Откуда вдруг такое прозрение меньше чем через 2 года? И как же мы с такими извергами и людоедами так тепло дружили?

    1. „Что касается того, что часть нашей территории оказалась все же захваченной немецко-фашистскими войсками, то это объясняется главным образом тем, что война фашистской Германии против СССР началась при выгодных условиях для немецких войск и невыгодных для советских войск. Дело в том, что войска Германии, как страны, ведущей войну, были уже целиком отмобилизованы, и 170 дивизий, брошенных Германией против СССР и придвинутых к границам СССР, находились в состоянии полной готовности, ожидая лишь сигнала для выступления, тогда как советским войскам нужно было еще отмобилизоваться и придвинуться к границам. Немалое значение имело здесь и то обстоятельство, что фашистская Германия неожиданно и вероломно нарушила пакт о ненападении, заключенный в 1939 г. между ней и СССР”. Это уж, извините, ни в какие ворота не лезет! А что наш Великий вождь только 3 июля открыл, что у его границ стоит 170 дивизий? Или он думал, что они вышли на пикник, а они „неожиданно и вероломно” напали? Но ведь, очевидно, что Сталин не был идиотом. Тогда, что все это значит?

    7.”Целью этой всенародной отечественной войны против фашистских угнетателей является не только ликвидация опасности, нависшей над нашей страной, но и помощь всем народам Европы, стонущим под игом германского фашизма. В этой освободительной войне мы не будем одинокими. В этой великой войне мы будем иметь верных союзников в лице народов Европы и Америки, в том числе в лице германского народа, порабощенного гитлеровскими заправилами. Наша война за свободу нашего отечества сольется с борьбой народов Европы и Америки за их независимость, за демократические свободы. Это будет единый фронт народов, стоящих за свободу против порабощения и угрозы порабощения со стороны фашистских армий Гитлера. В этой связи историческое выступление премьера Великобритании г. Черчилля о помощи Советскому Союзу и декларация правительства США о готовности оказать помощь нашей стране, которые могут вызвать лишь чувство благодарности в сердцах народов Советского Союза”. Так какому же т.Сталину верить? Из п. 1 или из п.7?

    Не знаю как Вы, но я не могу объснить все эти занимательные факты. Как мы уже поняли из его решений, описанных выше, человек он был гениальный и не понимать направления развития событий не мог. Тем более о готовящемся нападении Гитлера его начали предупреждать еще с 1940 г и наше Посольство в Берлине и Черчиль и Зорге ( В.Бережков „Как я стал переводчиком Сталина”). Сталин и Гитлер относились с уважением и лично друг к другу и к методам управления друг друга, как свидетельствует тот же Бережков, а он был лично знаком с обоими. Ну не мог же Сталин безоговорочно ему верить до 22.6.1941? По воспоминаниям соратников, Сталин был очень подавлен в первые 10-12 дней после войны. Возможно он чувствовал себя глубоко обманутым (кем?)и ему было стыдно за собственные ошибки, которые он и исправил позже.

    От ошибок не застрахован никто, даже люди масштаба Сталина. Готовили ли спонсоры и Гитлера и СССР их столкновение я не знаю, но оно случилось.

    Ответить

+
  • Илья Константинов Автор

    2017-05-03 12:56:07

    100% 2.7

    [quote]Почему они (англосаксы ...) так нас не любят?» ......Да с японцами и китайцами у них гораздо больше всяческих различий чем с нами, а ведь такой напряженности нет. [/quote]Уважаемый Евгений, вы, на мой взгляд, очень глубоко заблуждаетесь. У англосаксов напряженность со всем миром. Достаточно посмотреть исторические факты по Китаю и Японии:

    1. В 19 веке во время опиумных войн англосаксы подсадили на наркотики Китай в таких масштабах, что треть населения вымерла, а еще треть стала хроническими наркоманами. Это была одна из величайших трагедий в истории Китая. И по мнению китаеведов, Китай ничего не забыл и поквитается с англосаксами при первой возможности. Как? Не знаю, но в мести китайцы толк знают. А сейчас внешне действительно все спокойно. Но это только видимость, пока Китай играет по англосаксонским правилам.

    2. Атомные бомбардировки и тотальное разрушение японских городов со всем мирным населением обычными бомбардировками во время ВМВ  - это отсутствие напряженности? Или вы смотрите, что сейчас у них нет открытых конфликтов? А какие могут быть конфликты между рабом и хозяином? Если бы мы покорно исполняли роль раба, то для англосаксов были бы самыми милыми людьми, нас бы регулярно трепали по щечке и ставили другим в пример.

    Мне понравилось высказывание одного из наших бывших диссидентов (к сожалению, забыл фамилию), который на волне своей антисоветской риторики еще до 91 года попал в один из мозговых центров (think tank), разрабатывавших как раз концепцию взаимоотношений с СССР, а потом с Россией. Это своего рода логово англосаксонской интеллектуальной элиты.
    По его словам, то, что он там понял, повергло его в настоящий шок, после которого он вернулся в Россию при появлении такой возможности. Так вот, по его словам,[b] англосаксы - это чистейшей воды расисты. У них есть четкая система расового превосходства в виде пирамиды, на вершине которой находятся они, чуть ниже этносы старой Европы, а потом все остальные. Причем русские, как европеоиды, гораздо выше азиатов (в том числе китайцев и японцев), которых англосаксы считают даже не совсем людьми. [/b]И уничтожение любых народов из низших рас не является каким-то преступлением и даже не порицается. А вы говорите, нет напряженности...

  • Борис Митрофанов МОДЕРАТОР

    2017-05-03 13:32:58

    95.3% 2.6

    Коммент начну с конца статьи - в общем, с начальным периодом войны не так-то много осталось тайн.
    Объективные причины поражений начального периода войны - немецкие войска опередили войска Красной Армии в стратегическом развёртывании. Основные причины этого опережения - Сталин балансировал до конца на межимпериалистических противоречиях, не позволив им объединиться вместе против нас, кроме того, - имелась позиция конгресса США, который, по-моему, в апреле 1941 года,  законодательно определил, что США в войне выступят на стороне страны, которая не будет признана агрессором. Агрессор в широком понимании - не только тот, кто первым напал. Первая МВ началась с объявления Германией войны России в ответ не на нападение, а на мобилизационное развертывание. Так что здесь всё просто.
    Вторым, субъективным фактором поражений первого периода войны было предательство/заговор в высших эшелонах военной иерархии,
    Детали известны не полностью, но очевидно, что войска Белорусского ОВО, вопреки приказу, 17 июня не были приведены в состояние боевой готовности.  Не удивительно, что в приграничном сражении они были разгромлены. Не понятно соотношение степени вины командования округов и Генштаба, поскольку как движение резервов после начала войны, так и необъяснимые факты тылового обеспечения,  не позволяют сделать выводы о том, что вина - только на командовании округом. 
    Что касается индустриализации - источники до конца не ясны. Безусловно - это поставки золота, вероятно, так же, и сырья, кроме того, очевидно, некие "забалансовые обязательства", которые Сталиным до 1946 года выполнялись. Сталин вообще был гроссмейстером в опоре на ресурсы противников для достижения своих целей. Вероятно, он понимал их интересы и слабости лучше их самих. Пример - кредит стратегическими поставками у Германии перед самой войной. Такой был человек.
    В плане финансирования индустриализаци, кстати,  очень интересна фигура комкора Мрочковского из военной разведки, одного из немногих сталинских комкоров, переживших 1937 год, и умершего своей смертью. Данных почти нет. Но обоснованные гипотезы - присутствуют.
    Что же касается "символа веры" участников форума - то странно, прчему автора это удивляет. Названные им люди - Ленин, Сталин - это символы идей. Мы верим в эти идеи и не любим, когда походя кто-то задевает эти символы.
    Неужели автор искренне думает, что правильная вера мешает рациональному мышлению? 
    Тем более, в ситуации, когда знания недостаточно?
    В конце концов, те же образы Ефремова, которые ему(как, стати, и мне) нравятся - они из той же области. 

    Касаемо же наших глубинных цивилизационных различий с Западом - мне самому почти не понятно, почему Запад в отношении нас постоянно ведёт войну на уничтожение, а мы - нет. Ну конечно, дадим по башке, когда уж совсем припрёт, что бы "вошёл в берега", но никогда не уничтожаем и не геноцидим.
    Что есть, то - есть. 
    Это - действительно, загадка. Но - не недостаток.

    +
    • Eвгений Реутов Автор

      2017-05-04 10:24:11

      65.5% 2.4

      1.Боюсь и с1-м периодом войны загадок выше крыши. Не очень убедительно „опередили в
      стратегическом развертывании”. Ну нельзя не видеть 170 дивизий у своей границы.
       Я несколько раз прочел речь Сталина от3.7.41.  Абсолютная растерянность и неубедительность.Мне кажется ему что-то обещали (не знаю кто ) и очень цинично кинули. Предательство командногосостава также не очень убедительно. Есть информация, что у Сталина была
      исключительная личная разведка, кроме общеизвестных. Кто его назначал этот командный
      состав?2. Синдустриализацией вообще сплошные вопросы. О Мрачковском слышу впервые,
      спасибо.3. Да, оченьчасто вера, „особенно беззаветная” мешает рациональному мышлению. Пример:
      американцы искренне, почти религиозно верят, что они лучше, демократичнее,
      свободнее и по списку... всех. И хотят всех осчастливить. И что это
      рациональное мышление? Есть исключения, как и во всем, но очень редко.4. ОбразыЕфремова – это не вера, а мечта. Есть разница. А Ленин-это вера, поскольку есть
      много уже исторических фактов, которые показывают сложность фигуры и сделанного
      и это нужно анализировать, а не верить. Вера без анализу может завести снова не
      туда. Ну где-то так. 

      +
      • Борис Митрофанов МОДЕРАТОР

        2017-05-04 11:19:41

        95.3% 2.6

        Разве я говорил, что сосредоточение армии  вторжения на западных границах СССР не было установлено? Было, причём как аппаратом военной разведки, так и разведкой погранвойск  НКВД. Стратегическое развертывание Красной Армии началось примерно с апреля 1941 года. До этого проводились мероприятия скрытного развёртывания под предлогом призыва военнообязанных на сборы и за счёт увеличения срока службы призывнмков без демобилизации  выслуживших свои сроки срочной  службы призывов. С мая 1941 года шло ускореное развёртывание войск второго стратегического эшелона. Это была реальная, а не учебная, подготовка к войне, причём - в ближайшее время. Руководству СССР "не хватило" примерно 2-3 недель. 
        Предательство же в ЗапОВО и, вероятно, в КОВО - в общем-то доказанный современными историками факт. Уже как два-три года серьезными исследователями (Пыхалов, Жуков, Прудникова) указывается, что высшими органами государственной власти СССР военным органам управления были отданы распоряжения по приведению войск в высшие степени боевой готовности, но выполнены эти указания в полном объёме были только частямии и соединениями Военно-Морского Флота. Армия в готовность N1 приведена не была. 
        Система военного управления и роль Сталина в ней до и во время войны отличались существенно. До минской катастрофы Сталин непосредственного управления войсками не осуществлял, доверяя эт работу кадровым военным. А в. Первом составе Ставки(не Верховного, а Главного командования), сформированном органми военного управления, Сталну места не нашлось вообще - делайте выводы. Интересные исследования по этому поводу , с солидной фактологией, есть у Мартиросяна и, по-моему, Ю.И. Мухина.
        Что касается всезнания и всемогущества Сталина - это пропаганда, в плен которой мы сами иногда попадаем. Это - не аргумент. А вот свидетельства о приведении в готовность N1 ВМФ - это аргумент. И кто поверит, что приказ Флоту 17 июня был отдан, а армии - нет?
        Вопрос об источниках и объёме средств на индустриализацию дискутировать не буду, он серьёзно обсуждается не более пяти лет.  Есть много несистематизированных данных и исследований, даже в условиях закрытия архивов. Моё личное мнение - блестящая спецоперация в комбинации с подходящими условиями внутриэлитного раскола на Западе, обусловленном Великой Депрессией.

    • Alexander R ГОСТЬ

      2017-05-04 11:23:28

      0% 0.0

      Это не загадка. Причина очень простая, если уметь думать.

      И причина совпадает с причиной распада СССР. У нас нет фанатичного желания владеть миром. Мы - православные.

  • Ксент Член клуба

    2017-05-03 13:40:47

    92.6% 1.1

    [quote]Второе, что обращает внимание на форуме, это большое количество сторонников конспирации. Все хорошее и правильное, что делается в других странах воспринимается как некий заговор США направленный на мировое господство (Япония, Корея, Сингапур и пр.), а то, что в России все плохо, так это снова «они» нам мешают.[/quote]Однако, если следовать логике статьи, именно непрерывная череда заговоров и мешала нам жить. по крайней мере всю первую половину двадцатого века. Видимо, и вторая, анонсированная уже, статья будет рассматривать новейшую историю с этой же, конспирологической точки зрения. 

    Что же за государство у нас такое? Пережили за столетие несколько революций, несколько кардинальных ломок общественного строя. а все равно продолжаем малодушно бросаться на любую обещанную нам морковку? Да и развернуть махину империи на 180 градусов - а революции что 1917, что 1991 годов были именно такими - силами кучки заговорщиков? Не верится.

    Нет, в то, что наши бледнолицые "партнеры" не упускают ни одной возможности нам нагадить - верю.
    В то. что в нашем обществе есть люди, готовые на все ради банки варенья и коробки печенья - верю.
    А в то, что им удастся воплотить свои планы - прожекты... В каждом из периодов Россия рано или поздно осознавала свои собственные интересы и добивалась их осуществления. В это - верю. 

    +
    • Eвгений Реутов Автор

      2017-05-04 10:32:49

      65.5% 2.4

      1.Да конечно, все „партнеры” хотят воспользоватьсянашими слабостями и проблемами. Но условия то им предоставляем мы и позволяем
      этом пользоваться. Вообще в психологии есть такое утверждение, что во всех
      проблемах человека виновен только он сам. И дальше два варианта реакции. 1. Я
      хороший, а это они все во всем виноваты. 2. Да, здесь моя ошибка, исправляю,
      иду вперед и решаю свои проблемы.2.Верить, что у нас все будет хорошо, это правильно инеобходимо, но недостаточно. Нужно делать. Если что-то случилось в прошлом,
      необязательно случится в будушем. Как поет Лещенко „Этот день мы приближали как могли..”

      +
  • Alexander R ГОСТЬ

    2017-05-03 14:12:53

    0% 0.0

    Тов. Реутов, Вы - очень плохой аналитик. Во всех послереволюционных рассуждениях Вы умудрились ни разу упомянуть Британию - тогдашнего гегемона мира. Можно такой анализ сразу выбрасывать.

    +
    • Konrad Karlovich Mikhaelson ГОСТЬ

      2017-05-03 16:51:59

      83.3% 0.8

      Реутов - не читатель, Реутов - писатель. Реутову некогда читать то, что он сам написал))

    • Eвгений Реутов Автор

      2017-05-04 10:37:06

      65.5% 2.4

      Да наверное очень плохой. Не упомянул Англию. Англия того времени – это группаРотшильда. В Доме Ротшильдов за Россию отвечали французская ветвь и Шифф. См.
      мою статью и ссылки. Вы хотели чтобы я упомянул правящую династию
      Сакс-Кобург-Гот? Но они напрямую никогда ничего не делали, а всегда через
      кого-то.

      +
      • Alexander R ГОСТЬ

        2017-05-04 11:14:30

        0% 0.0

        Англия того времени - это не "группа Ротшильда", а мировой гегемон, где, как минимум, 2 группы, а то и больше.

        Взять хотя бы приход к власти Черчилля.

        Ну а в целом - борьба Англии и США за первенство.

  • Андрей Петров ГОСТЬ

    2017-05-03 17:36:46

    100% 1.0

    Посыл статьи хороший. Сам себе тысячу раз задавал такой же вопрос. Причина конечно же в географии. И никогда англосаксы не дадут нам жить спокойно, особенно тогда, когда мы слабы. И весь ход истории показывает,что стоит нам стать в силу различных обстоятельств показать эту слабость, как немедленно следует расплата. Отсюда и такое обилие революций и войн. Мы слишком доверчивый народ. Верим всем сказкам про светлое будущее и лучшую жизнь с приходом очередной команды руководителей или смены общественного строя. Затем наступает "глубокое похмелье " в ввиду очередного катаклизма. Собираемся, воюем, побеждаем, почему-то всегда с огромным количеством жертв с нашей стороны. И опять продолжаем верить в светлое будущее. И  горькая правда состоит в том,что действительно в нашем отечестве есть определённое количество людей, готовых за "фунт изюма" Родину продать. Как-то так.

  • Сергей Крохалев ГОСТЬ

    2017-05-03 21:28:12

    0% 0.0

    Всегда пишут про жертвы революций. Цифры называют разные но порядок-десятки миллионов. Как и в Великую отечественную. Про эти годы имею собственное мнение, зачастую не совпадающее ни с красной ни с либеральной трактовкой. Суть несогласия в следующем. Я пережил устроенную нашими вождями войну. Не было пушечных выстрелов, ну за редким исключением, Помните верховный совет? Тогда и народу погибло всего ничего. А вот в последующие годы, население дохло как мухи. С этим пытались даже вроде какие то "эксперты " разобраться, но геноцида не нашли. Хотя с учётом того, что из бывших союзных республик народ массово кто мог (кого не зарезали и не успели убить) бежали в Россию население убыло на десяток миллионов человек, а может и не один. Про массовую миграцию в Израили и другие исторические родины не надо. Поток конечно был, но он и до миллиона не дотягивает. Куда делись остальные? В России (СССР) всегда как то чересчур мягко относились к уголовникам. Правда были и обратные случаи. Когда сажали буквально за просто так. Это способствует размножению людей которые привыкли нарушать закон.Сейчас эта тенденция в тренде. За пост в инете могут дать реальных несколко лет. Но при этом по УДО и амнистиям выходят часто люди почти синезелёные. Я имею в виду тюремные тату. Ну это же откровенная пропаганда, и при этом имеют характеристики от начальства. Они слепые? Или блаженные? Так вот половина моих одноклассников уже давно в ином мире. И виной тому или криминальные или полу криминальные дела. Больше чем уверен что и на Украине сейчас население стремительно приближается к 0. И делается это по большей частью не руками упоротых укро-фашистов (хотя их вклад тоже отрицать не стану) а руками криминала. Есть люди, пусть их и не много, которые убивая чувствуют себя эдакими вершителями судеб. Почти что богами. Они убивают не ради идеи или за деньги, а от любви к искусству, если подобное выражение тут уместно. Вот эти люди и обеспечили жертвы революции, так называемых сталинских репрессий, да и в Великую Отечественную войну Войну наверняка внесли не малый вклад.  

    +
    • Eвгений Реутов Автор

      2017-05-04 10:39:31

      65.5% 2.4

      Абсолютно согласен. В гражданской войне с обеих сторон участвовало страшно много откровенных мерзавцев, садистов и просто патологических типов. Но это типично для всех революций. Это очень красочно и с фактами и именами описано у А.Бушкова в "Сталин.Красный монарх".

  • Sasha Soogle Член клуба

    2017-05-03 22:06:38

    75% 0.9

    Когда уже этих швондеров определят сельским хозяйством заниматься? Мне кажется, они там будут по настоящему счастливы. Кукуруза, томаты ...

  • VikaRa ГОСТЬ

    2017-05-03 22:47:20

    100% 1.0

    Мда. Этот замечательный (действительно славный) и множество подобных материалов убеждают меня в том, что над гумилевской теорией пассионарности зря потешаются. Меня умиляют многословные и зачастую наукообразные рассуждения о "законах исторического развития" и "роли личности в истории". Ситуация здесь такая же, как с противостоянием традиционной и альтернативной историй. Все, что глаголили традиционалисты, нынче девальвируется одним простым вопросом альтернативщика-технаря "тогда объясните, как они (древние и не столь древние) это делали?". После этого разговор переносится традиционалистами в Комиссию по лженауке РАН. Я к тому, что гуманитарии до сих пор не понимают, что [b]НЕЛЬЗЯ рассматривать личности, общества, социальные образования и самоорганизации исключительно с точки зрения социальной сущности человека.[/b] По той простой причине, что человек - существо БИО-социальное. Сначала био. Все остальное - потом. Поэтому на него (индивидуально или организованно) влияют и Космос, и магнитные бури, и вообще любое воздействие, затрагивающее каждую наночастицу его биоскафандра. Создатели HAARP это очень хорошо знают. В отличие, очевидно, от наших (и не только) историков-социологов-политолог-политтехнологов. 

  • Сергей Воробьев ГОСТЬ

    2017-05-03 22:54:53

    77.8% 0.9

    Автор не прав в самом начале. Природные богатства России никому не нужны. Все, что есть в недрах нашей холодной, бездорожной, пустынной страны, есть в других странах в десять раз дешевле. Это не мои слова, а Альфреда Коха, сукины сына, но человека умного. 

    +
    • Eвгений Реутов Автор

      2017-05-04 10:44:11

      65.5% 2.4

      1.Природные богатства нужны всегда, особенно не возобновляемые. Одна пресная вода чего стоит. и пр. Кох это вообще не доказательство.
      2.Самое важное не только ресурсы. Они могут создать на нашей территории и с огромной прибылью для себя огромную экономику на триллионы, по-кручи китайской. А мы им не даем. У нас нельзя заниматься нормальным бизнесом, поскольку нет правил игры.

  • Сибиряк ГОСТЬ

    2017-05-03 23:00:59

    100% 0.3

    У меня у одного ощущение,что попал в 90-е?Помниться,тогда мы с ужасом узнавали,как Сталин дружил с Гитлером,как отважный Зорге его предупреждал о начале войны,но Сталин все проморгал,как кровавые большевики уничтожали лучших сынов русского народа....С тех пор об этом писано-переписано.Например,недавнее интервью Фурсова на этом сайте.По-моему,отвечает на основные вопросы,волнующие автора...

    +
    • Sasha Soogle Член клуба

      2017-05-04 00:43:58

      75% 0.9

      Эта волна пошла по соцсетям в 14 году. Достали старые шпаргалки, и понеслось. Я тоже окуевал. Одно дело было втюхивать это нам, советским людям, крайне доверчивым и читающим.
      Сейчас этим солдатам, правда, вообще какие то копейки платят, но их много, интернет большой. Выглядит это как накрашенная престарелая шлюха. Клюнет только очень специфический клиент.

    • Eвгений Реутов Автор

      2017-05-04 10:47:48

      65.5% 2.4

      Я ведь кажется поставил абсолютно конкретные вопросы. Это просто факты. Можно отмахнуться, тоже вариант-называется беззаветная вера. Можно попытаться разобраться, это несколько другой подход. Я ведь кажется не писал, Ленин-чудовище, Сталин-тиран, Горбачев-герой. Я просто предлагаю разобраться и найти ответ. 

      +
  • Юрий Старший ГОСТЬ

    2017-05-04 06:07:49

    0% 0.0

    Сравнивать население РИ и РФ некорректно. Совсем разные территории. В целом - согласен.

    +
  • bosov ГОСТЬ

    2017-05-04 12:19:51

    100% 0.4

    [url=http://khazin.ru/forum/topic/30542-sazhaite-derevja-chast-1][b]Цитата: Eвгений Реутов от Вчера в 12:00  [/b][/url][quote]Мы не знаем собственную историю, а еще хуже, мы и не хотим ее знать.[/quote]А еще хуже - мы не хотим искать общие ответы. Вот и бегаем по кругу. Как вопросов, так и, что не удивительно, самой истории: трагедия-фарс-трагедия.


Ответить