Вернулась со своего участка, на котором весь день проработала как наблюдатель, какие же первые впечатления и выводы я сделала? Во-первых, крайне высокая явка избирателей, думаю, тут сработало все: и то, что многие серьезно в этот раз отнеслись к выборам и конечно власть расстаралась всеми способами привлечь избирателей на участки. В ход шло все: дешевые пирожки по 4 рубля, бесплатный общественный транспорт – только доберись до участка, концерт с ярмаркой с дешевыми продуктами, ну и конечно... Полный текст статьи
Вернулась со своего участка, на котором весь день проработала как наблюдатель, какие же первые впечатления и выводы я сделала?
Во-первых, крайне высокая явка избирателей, думаю, тут сработало все: и то, что многие серьезно в этот раз отнеслись к выборам и конечно власть расстаралась всеми способами привлечь избирателей на участки. В ход шло все: дешевые пирожки по 4 рубля, бесплатный общественный транспорт – только доберись до участка, концерт с ярмаркой с дешевыми продуктами, ну и конечно административный ресурс привлечения избирателей на голосование путем организации дополнительного голосования по проблемам города и области, куда сгонялись все бюджетники. Я не против праздников и гуляний, но в целом, мне противна такая власть, которая к вопросу привлечения своего избирателя выбирает методы мелкого подкупа и прямого давления. Таким образом, они наглядно показывают, что не считают нас людьми умными, грамотными, самостоятельными, они привыкли все покупать за деньги и тут купят, а тех, кто не покупается, запугают. Из людей, непосредственно работающих на выборах, они делают соучастников и преступников. Пример, на моем УИКе работала очень профессиональная, грамотная комиссия, все сотрудники приветливые, тактичные, все покажут и расскажут наблюдателю, все открыто – пожалуйста смотри, я реально порадовалась, что далеко не все комиссии работают грязными методами, порадовалась за наших людей, которые в массе своей нормальные честные граждане. Но действующей власти не нужны честные граждане, на большинстве УИКов была размещена дополнительная информация о кандидате Грудинине и его «счетах», что являлось нарушением действующего законодательства и когда я попросила убрать данную информацию со стенда, т.к. для ее размещения нет никаких оснований, председатель комиссии это сделала мгновенно, но через полчаса пришла и сказала, что на нее сейчас наорали вышестоящие органы и велели вернуть информацию на место, так же ей тут же прислали заранее заготовленный ответ с отказом в решении жалобы, которую я как наблюдатель обязана была подать и подала. Ну и кому нужна такая победа и такая власть, которая сама уже давно разложилась и продалась и разлагает народ, предлагая дешевую жрачку и держа в постоянном страхе. Страх все больше и больше укореняется в людях, так что в итоге они сохраняют эту власть боясь сменить на другую, чтобы не стало еще хуже. Это все равно, что аппендицит лечить примочками, рано или поздно гнойник прорвется и реально станет не просто хуже, а смертельно.
Второй вывод, которым мне хотелось бы поделиться, это возрастной состав избирателей. Весь день с раннего утра огромным потоком шли пенсионеры, прихрамывая с палочками, держа друг друга за руку, старики голосовали за Путина и за свое спокойное, без потрясений дожитие. Конечно было много и людей семейных, приходивших с детьми, но это уже поколения тем, кому за 30, а вот молодежи практически не было видно на этих выборах. Молодежь не пришла голосовать за свое будущее, возможно просто потому, что не увидели его образа. Те, кто пришли голосовали чаще других за Собчак, т.к. она им ближе и понятнее, но и она не предъявила им образа будущего, скорее здесь сработало голосование «против всех». Молодые реально не умеют разобраться в доводах кандидатов, их не научили анализировать, логически думать и делать выводы, они просто теряются и «против всех» - для них оказывается предпочтительным вариантом. «Дом 2» сделал свое дело, наши молодые люди чаще всего малообразованны и это понятно, следуя Грефу, малограмотными проще манипулировать, именно поэтому власти в первую очередь гробят образование. Увлеченность всевозможными гаджетами и полное погружение в виртуальный мир делает достаточно большую часть молодежи аморфной, чахлой, гасит энергию молодости, огонь протестной борьбы, присущий молодым. При этом нельзя сказать, что наша молодежь совсем уж беззубая, их прекрасно научили качать свои права в отношениях с родителями, в школе, на работе, в них зачастую привита установка «мне все должны» и не развито чувство ответственности вообще ни за что, в том числе и за свою будущую жизнь. Конечно, внес свою лепту и Навальный, призывавший не ходить на выборы, младо электорат Алексея послушно поддержал своего лидера.
Но дело не только в этом. Молодые оказались за бортом предвыборных компаний большинства кандидатов. Социализм им вообще не понятен, то, что они знают об этом сегодня пока еще скорее отрицательно, чем положительно.Тот, кто сумеет привлечь молодежь, автоматически привлечет к себе и бабушек. В ходе предвыборной агитации я слышала такой призыв «спрячь паспорт бабушки в день голосования», но он ложный, не нужно прятать паспорт бабушки, нужно увлечь ее внука образом будущего, зажечь в нем желание за этот образ бороться, а уж бабушки поддержат внучат, в этом можно не сомневаться. Пока что бабушки боятся увидеть своих внуков на войне.
Федеральные СМИ приложили максимум усилий, чтобы запугать население возможным военным конфликтом со стороны агрессивного Запада, который не может справиться сегодня со своими собственными проблемами и создав иллюзию у большинства, что Путин нас защитит. Напомню, что в 1991 году на нас никто не нападал, СССР рухнул, т.к. прогнившая властная верхушка предала страну и народ. Именно эти люди так и сидят сегодня у власти. А вообще, как показывают результаты голосования, в отличии от Дальнего Востока и Сибири, в Центральной части России телевизор все еще побеждает холодильник.
Как мне кажется не хватило образа будущего и среднему поколению, поэтому оно прагматично голосовало за понятное настоящее. И вот над этим реально стоит работать сегодня.
Но избиратель такой какой есть и нужно уметь работать с теми, кто есть, а не жаловаться. С другой стороны, мы в целом как общество и каждый в отдельности можем быть лучше и должны стремиться быть лучше, брать свою жизнь в свои руки, а не ждать когда придет добрый дядя и решит все наши проблемы. Мне хочется видеть у власти людей реально ратующих за страну и прежде всего за развитие и процветание его народа, где каждый независимо от положения имеет шанс на самореализацию, где люди не теряют своего собственного достоинства беря пару сотен рублей за приход на митинг, потому что у них достаточно средств на жизнь и на митинги они ходят по убеждениям. Мне хочется видеть смелую, гордую, честную молодежь. Я хочу , чтобы матери воспитывали своих детей в честности и добропорядочности и не боялись за тех, как они будут жить в чудовищно подлом мире, потому что их дети должны жить в государстве, где снова будут в чести у народа и государственном приоритете такие понятия как совесть, порядочность, солидарность, труд, справедливость, Родина.
Очень хотелось бы поработать со списками избирателей и сделать анализ. По моим ощущениям больше всего голосующих за Грудинина были люди моего поколения и старше примерно в возрасте 40-55 лет. Конечно, результат Грудинина меня сначала несколько огорчил, я честно сказать ждала большего, мне реально хотелось добиться второго тура и послушать, что скажут кандидаты друг другу и народу. Но с другой стороны, если суммировать результаты всех либералов: Собчак, Явлинского, Жириновского, Титова, то все вместе они проиграли Грудинину, человеку гораздо менее известному и публичному. Те, кто голосовал за Грудинина голосовали за смену вектора развития, голосовали за социалистическое общество и его морально-нравственные ценности и таких людей сегодня много и совсем не обязательно, что эти люди ранее голосовали за коммунистов. Появление этого кандидата всколыхнуло все общество, появились «партизаны Грудинина», по стране независимо друг от друга люди как могли помогали своему кандидату, это было искренне, горячо, на голом энтузиазме и такой поддержкой вряд ли может похвастаться кто-то еще из кандидатов. Если вспомнить какого масштаба в предвыборную кампания достиг уровень очернения кандидата и какие огромные ресурсы медийные и финансовые были задействованы на это, то его результат – огромная победа.
Это наша общая победа и я сейчас призываю всех тех, кто голосовал за Грудинина не вешать нос, не опускать руки, это был лишь первый бой и мы честно в нем боролись, набивали шишки, закалялись. Вспомните историю, всем великим победам предшествовали поражения. Хотели с наскоку, не получилось, но это не конец, это лишь начало. Сейчас наша задача, все это суммировать, проанализировать, сделать работу над ошибками, подумать над тем, как дальше строить свою работу, накопить силы.11-12 % не просто проценты, за ними миллионы судеб, миллионы единомышленников и будет еще больше, если каждый на своем уровне продолжит расширять круг своего влияния на своих друзей, близких, родственников. Не нужно ждать готовых решений сверху, нужно самим начать думать, как решить задачку и обмениваться мыслями. Желаю всем нам удачи, стойкости духа и упорства в борьбе, никто не обещал, что будет просто. Но тот, кто выбирает тернистый путь чаще всего не встречает на нем конкурентов.
Суть этого обмана заключается в том, чтобы много людей, которым доверячют начали говорить то чего на самом деле не было, американские технологии, тем самым заставляя человека думать, что это было. Поскольку проверить невозможно. А купить можно очень многих и очсень многие уже куплены и церьковь и телеканалы и интернет куплены. Лишь сильная вера даёт возможность не верить тотальной лжи.
Всё нормально! Статья хорошая, а вот выборы плохие. Молодёжи практически не было, зашореная у нас молодёжь, брошеная. Грудинина конечно подломили, но он всё равно хорош. Выбор сделан, дай Бог , что-то изменится к лучшему, а если нет, - 6 лет маразма.
Выборы это определенное мероприятие на подготовку к ним необходимо время. Его как раз не было. Отсюда и проколы со счетами и прочими вещами. Обидно, что этого всего можно было избежать при более глубокой проработке. Коммунистам надо было лучше подготовиться к выборам, а получилось на охоту ехать собак кормить.
Молодежи в принципе мало, это малочисленные поколения 90-х и начала 00-х . Нам нельзя сидеть и ждать что что-то измениться в эти 6 лет, нужно заставлять власть проводить изменения, пока у меня такое ощущение, что все ждут толчка извне, не надеясь на собственные силы, Крым ведь случился именно так
ВЫДЕРЖКИ из желаемого!
"На долю новых знаний, воплощаемых в технологиях, оборудовании, образовании кадров, организации производства, в развитых странах
приходится от 70 до 90% прироста ВВП. Внедрение нововведений стало
ключевым фактором рыночной конкуренции, позволяя передовым фирмам
добиваться сверхприбылей за счет присвоения интеллектуальной ренты,
образующейся при монопольном использовании более эффективных
технологий." ЭТО типа ТАМ!
А это типа У НАС " Банк России проводит сегодня противоположную политику удорожания и сжатия денежного предложения. Тем самым искусственно сдерживается
модернизация российской экономики, которая попадает в стагфляционную
ловушку, определяющую отставание на фоне быстрого расширения нового
технологического уклада в других странах. В отсутствие доступа к
долгосрочному кредиту российские предприятия не могут освоить даже
имеющиеся у них разработки, «без боя» сдавая перспективные рынки новой
продукции. В результате такой макроэкономической политики Россия
обрекается на поражение в конкурентной борьбе за освоение ключевых
технологий новой длинной волны экономического подъёма, зарождающейся в настоящее время. Наш конкурентный потенциал стремительно обесценивается
по мере освоения другими странами производств нового технологического
уклада. В России происходит сокращение научно-технического потенциала, в то время как другие страны его быстро наращивают. Россия
является единственной страной из группы G20, где происходит абсолютное
сокращение количества учёных и инженеров, научно-исследовательских и
проектных организаций. Несмотря на увеличение ассигнований на науку в 2000-е годы, они остаются существенно ниже советского уровня. По
показателям доли расходов на научные исследования и разработки в ВВП и
на одного учёного Россия существенно уступает другим промышленно
развитым странам. Остаётся крайне низкой инновационная активность
предприятий. Сокращается количество поданных патентных заявок, в
структуре которых растёт доля иностранных заявителей.http://zavtra.ru/blogs/kakie_innovatcii_obespechat_operezhayushee_razvitie_rossijskoj_ekonomiki
И как же переломить "ЭТУ СИТУАЦИЮ" Без смены "властной "патриотической элиты"!?
Да, нужно широкое движение с целями, которые разделяют почти все: по существу, с той же программой, которая у Грудинина.
Дело не в бабушках или в молодёжи. Знаю многих в возрасте 60-80 лет и старше, голосовавших за Грудинина, и тридцатилетних, голосовавших не за Собчак, а за Путина. Разделение шло не по возрастам, а по информированности, если точнее, по гражданской активности.
Сейчас многие живут только интересами семьи или узко личными. За политическими событиями если и следят, то не пытаясь как-то хоть в чём-то участвовать. Соответственно, представления об общественной жизни у них довольно поверхностные.
А получилось так, что Грудинина выдвинули поздно. Многие о нём почти не слышали или же слышали один негатив. С какой программой он идёт, не знали и вообще об этом не задумывались. Кем, как и почему он был выдвинут, тоже мало кто знал.
Активные граждане были в курсе происходящего, искали информацию в сети. Поэтому при опросах на разных сайтах Грудинин набирал много голосов. Но на основном для большинства информационном канале - на ТВ - о нём ничего, кроме негатива, не было. И сколько времени было выделено для агитации? Для большинства он оказался мало известным незнакомцем, от которого непонятно чего ожидать, про которого говорят разное.
Поэтому полученные проценты в условиях, по сути, информационной блокады, это - хороший результат. И ещё более важный результат - пробуждение значительного числа наших сограждан от спячки.
В политической борьбе работающий формат один, тем более в нашей стране капиталистического беспредела. Всё придется начинать сначала, см. 19-й век. За хорошие глазки властью и собственностью не делятся, власть и собственность отбирают. Убийства - норма для олигархата.
Пока идея не овладеет массами, ничего не произойдёт, молодые - самые идейные, их меньшинство, они не организованы.
Сегодня ВВ охранник у обворовавшей народ верхушки и он с этой миссией справится, но уйдёт рано или поздно, сможет воспользоваться межвластием только организованная группа.
Кстати, что имеете в виду под форматом?
для мня понятие например фронта, гораздо шире, чем партия, мне бы хотелось, чтобы это было объединение, охватывающее широкие слои населения - коалиция
Прочла сейчас у Ходорковского что нужно делать:
Нужно создать кадровый потенциал для перемен.
Нужно обрести опыт коалиционной работы политических представителей разных сегментов российского общества.
Нужно убедить общество, что будущее не в добром царе, а в представительской демократии.
Нужно удержать власть от «случайного» скатывания к реально большой войне или реальной полноценной изоляции.
с первыми двумя пунктами согласна на все 100% и нам реально сейчас нужно заниматься главным вопросом - кадры и работать нужно на опережение заниматься лучше, чем это будет делать Ходорковский
Светлана, если обобщить Ваши предложения, то очевидно, Вашим сторонникам
необходимо создавать свой информационный ресурс - интернет-ТВ канал.
(кстати, о подобном недавно озаботился М.Шевченко).
Примеры успеха в этом направлении есть. У того же Навального, и даже у Собчак.
Если брезгуете, то Нейромир и подобные. Заметьте, на этих площадках даже
освоены формы своеобразного финансирования "от сторонников".
Для работы такого ресурса однако потребуется серьёзная юридическая служба.
На мой взгляд задача стоит в создании в первую очередь широкого левого движения, а затем на его основе партии, или группы. Процесс не одноходовый, это фактически повторить предстоит, как более века назад, путь создания партии большевиков из рабочих кружков.
Но у нас, в 21 веке есть обстоятельства как с одной стороны упрощающие эту работу, так с другой - ее усложняющие.
К первым относится ужу имеющийся опыт создания СССР как первого социалистического государства со всеми его успехами и социальными достижениями, ко второму - то что наука о развитии социализма и его постепенного перерастания в коммунизм, фактически на сегодня мертва. Ее необходимо возрождать.
Ну и последнее. Политическая борьба - это не только интеллектуальная борьба, это открытая война, причем с настоящими раненными и убитыми. Капитализм никогда добровольно власть не отдаст, забрать ее можно только силой.
не могу не согласиться с Вами. Меня занимает мысль как при создании широкого движения выйти из-под контроля, т.к. технологии не стояли на месте, Большой брат смотрит за нами , опять же послушала тут Болдырева https://www.youtube.com/watch?v=xHyRnRLhubM&feature=youtu.be огромный вопрос еще и в финансировании
На сегодняшний день сложилась благоприятная ситуация в плане сплочения людей, даже не вокруг Грудинина, а вокруг идеи объединения на антикапиталистической идее, это стихийное движение и им необходимо воспользоваться. А по поводу контроля могу сказать лишь одно - ничто не развивается только в оду сторону, развиваются системы контроля, развиваются и системы обхода этого контроля. По поводу финансирования невозможно полностью перенять систему финансирования большевиков, но что то взять у них можно вполне.
На самом деле перед левым движением стоит много задач, как я вижу, вот некоторые из них:
- определиться с целью,
- определиться с теми группами людей, кто будет движущей силой движения,
- выработать системы помощи и реальной поддержки этих людей ( дольщики, увольняемые бюджетники и т.д.),
- финансирование и т.д.
По большому счету вопрос стоит о создании партии профессиональных р.
сложилась благоприятная ситуация в плане сплочения людей, даже не вокруг Грудинина, а вокруг идеи объединения на антикапиталистической идее, это стихийное движение и им необходимо воспользоваться
согласна , сейчас важно собрать всех , сохранить доверие людей и укрепить их дух, но к сожалению, последние пару дней наблюдаю обратную картину
Народ, перед выборами, был заряжен надеждой. Но надежду потоптали, он поверил в выборы, а его в очередной раз с 1985 года надули, деликатно и с большими овациями.
Пора уже создавать не только в сети сообщества сторонников, но и на земле - кружки, ячейки. Надо начинать работать, знакомиться в живую, начинать, по возможности, помогать и поддерживать друг-друга. Движение продано и развалено, его придется восстанавливать заново.
Сейчас кого то собрать можно только на базе честности и безупречности. Любая фальш и лукавство все разрушит. Не ккабе честности, а честности. Без обмана, особенно самого себя. Дерзайте.https://www.youtube.com/watch?v=35l_yA1ElVg&app=desktop
Объединение, охватывающее широкие слои населения никогда к власти не придёт. Да, это крайне необходимо вести работу в широких массах, без широкой поддержки народа ничего не сделать. НО ВЛАСТЬ БЕРУТ, ОНА САМА В РУКИ НЕ УПАДЁТ.
Если это Ваше фото, то Вы очень симпатичная девушка
большое спасибо, это мое фото :)
Согласна, власть берут, но это очень сложно сделать без серьезной поддержки, вот нам и нужно обеспечить себе такую поддержку :)
Что вы все заладили: поворот- поворот. Никакого поворота не будет, ни направо, ни налево. Мы уже давно двинулись вправо, последнее время просто скорость сбавили, сейчас наберём - и у-у-х!
быть может нам нужен новый формат, не партия, а что-то иное?
Почему или? Нужно и то и то. Каждое для своих задач-путей, дополняющие друг-друга.
Иное, новое, например можно с использованием сетевых структур строить.
... нам нужен нормальный здоровый живой диспут по многим назревшим вопросам ;)
Всемируками - за.
Заметьте, два из двух модераторов пишут о необходимости диспута по назревшим
вопросам, но подвижек в этом направлении, к сожалению, пока не видно. Может
стоит всё же начать?
ИМХО, начать можно с вопроса о площадке на которой будем вести нормальныйздоровый живой диспут и желательно наличие на этой площадке инструмента дляколлективной работы.
ИМХО, на авроре не очень удобно: открытая, потому быстро любой диспут шумом
забивается, да и не всем можно пол-дела (кухню) показывать.
начать можно с вопроса о площадке на которой будем вести нормальный здоровый живой диспут и желательно наличие на этой площадке инструмента для коллективной работы.
собираем все имеющиеся предложения по этому вопросу ;)
Так что Навальный с малолетками делает верный шаг, через 6 лет он будет самым зрелым и опытным политиком. Получается он один инвестировал в будущее. А нам выбор сделали те кому в 91 было 30-45 лет. Их один раз развели на "свободу", а сейчас на "стабильность".
Скажите пожалуйста, как вы узнали, за кого, в основном, голосовала молодежь?
Насчет Грудинина. Во-первых, его результаты - следствие того, что СМИ вело пропаганду против него, что было не очень трудно из-за его страсти к нычкам в разных местах. "Не клади все яйца в одну корзину" - это тот принцип, которым он не поступился даже ради (и на время) выборов. Например, мои родители не стали голосовать за Грудинина потому что, по их мнению, он нечистоплотный. И мои знакомые, с которыми я беседовал о выборах, оценивали не программы (на чем акцентировал в свое время внимание Хазин), а именно персон. кроме того, если посмотреть на результаты, исключив результаты Путина, то Грудинин взял больше половины оставшихся голосов, что так же показатель.
Светлана, лично мне уже понятно, что тема "кто там больше процентов набрал" - со вчерашнего вечера табуирована в СМИ. Это то, о чем нельзя говорить, хотя КПРФ сегодня на интерфаксе давала пресс-конференцию, и Зюганов занял довольно жесткую позицию к тем, кто нарисовал итоги выборов. М.Шевченко тоже выступил в открытую, правда имен не назвал.
Я так понимаю, что КПРФ начала торг с властью за доступ к полномочиям.
Даже МЛХ сегодня на Царьграде - ни слова о приписках.
После этого сомнений не осталось- это ТО, О ЧЕМ НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ.
Даже если меня будут под гипнозом убеждать про 76%- не поверю, это бред.Но это не страшно, у ВВП же есть реальные результаты, надежда есть.
А выбора нет.
ничего не могу сказать про то, кто и что рисовал, по своему участку могу сказать, что все было чисто, я вообще не понимаю, зачем понадобилось Путину что-то пририсовывать, когда он и так мог набрать достаточно голосов. На моем участке за Путина было 63%, за Грудинина 17.6%, Собчак 6,7%, Явлинский - 5%, Жириновский 4,5%
Ожидания лучшей жизни, новых рабочих мест, надежд на будущее...
вот только бюджет на ближайшие 3 года уже принят в сильно урезанном виде... чудо маловероятно
я вот как раз не могу понять этих ожиданий, если последние 5 лет все было ровно наоборот, с чего вдруг должны пойти изменения, на чем основаны ожидания? на слепой вере, не верю, конечно у Путина есть свои фанаты и я даже знаю парочку таких, но все-таки основная масса голосовала от безысходности и безальтернативности без особых ожиданий
а по поводу левых настроений Вы ошиблись и тут не нужно терять надежду и разочаровываться, просто реальность оказалась суровее, чем нам хотелось бы ))) и эти ожидания как раз не на пустом месте возникли, за последние 5 лет многие начали прозревать
Путину надо будет к концу следующего срока предъявить реальные результаты, построенные школы, больницы, благоустроенные города, откуда все это возьмется, если бюджет уже утвержден на 3 года вперед , урезанный на 37%?
Вот и тает надежда.
Я вам написала вконтакте.
А где гарантия,что "чисто" проголосовавшие за Путина на вашем участке так же "чисто" не проголосовали и на 2-3-х соседних участках с бумажками по "месту работы".Обеспечить такими бумажками власть могла целую армию.Вот вам и рекордная явка и рекордный %.
У Вас на участке много было по таким бумажкам?
Нет, по открепительным, которые выдавались через Госуслуги до 12 марта было приписано 106, пришло 92 человека, но тут как раз сказали, что четко отслеживалось и человек был приписан к одному уику, сложнее было проверить открепительные с марками, которы выдавались с 12 по 17 в самих уиках, у нас таких было всего 5 человек. По моему участку у меня ни разу не возникло подозрений, народ в центре солидный, все очень цивильно было
Вот именно)
Те кто голосовал за Путина желают чтобы он решил проблемы в стране.Те кто голосовал за Грудинина они не просто желают перемен-они сами хотят участвовать в развитии страны.Те кто голосовал за Собчак,Титова,Явлинского и Жириновского они желают жить красиво и не о чём не замарачиватся.
п.с.Каждый выбирает для себя-
женщину,религию,дорогу.(с)
Уже много раз объясняли, что сам Грудинин не собирался выдвигаться кандидатом в президенты. О возможности его выдвижения как единого кандидата заговорили только в ноябре 2017. А выдвинули его лишь 23 декабря 2017, причём даже 22-го ещё не было известно, какое решение примет съезд КПРФ.
Счета за рубежом он открыл весной 2017. Корзин было немного: всего два счёта. Для сравнения: у Сурайкина, который собирался выдвигаться кандидатом в президенты, счета были в российских банках, зато их было 39. В России для больших сумм нужно иметь много корзин, а иначе можно запросто вклады потерять.
Пропаганда СМИ была полностью лживой и велась с помощью ЦИК. На некоторых участках к плакатам с информацией о Грудинине были прикреплены листочки, в которых избирателям якобы по просьбе ЦИК сообщалось о его фейковых счетах за рубежом, хотя ко времени голосования ЦИК уже опроверг своё прежнее заявление.
Грудинин проиграл потому, что не противопоставил себя Путину, не представил себя реальной альтернативой: так что-то улучшим, что-то поменяем. А если нет разницы, зачем старикам - рисковать, а молодежи - вообще участвовать в этом балагане? Реальной альтернативой (я не говорю - хорошей или плохой) выступил только Навльный и только он повысил свой политический рейтинг (что поняла напр Собчак, сразу помчавшаяся к нему с предложением сотрудничать)
Грудинин не проиграл, я бы так сказал.
А вот выиграл ли Путин, это еще вопрос. По-сути он один, команда либерал на либерале, с кем он собрался что-то менять? Его с майскими указами послали, пошлют и с мартовскими.
В общем с победой вас ВВ.
Сложилось как сложилось. И кандидаты себя в телеэфире неадекватно повели, и запад провел психическую атаку, и вброс компромата подействовал, и формат дебатов был не тот. При всех этих факторах наскок с первого раза выглядит вполне удачным, ну а мы помогли как смогли. По сравнению с административным ресурсом и прочими хитростями наши возможности просто скудны. Ждем инагурации и принятия дальнейших решений. Путин сегодня высказался на встрече с кандидатами в духе что все посчитано, деньги есть. Т.е. продолжаем работать и гулять дальше.
А Ленин из дворян и чО?
Грудинин - общий кандидат от левых и национально-патриотических сил.
Ну миллионер и что, по-вашему он должен быть в фуфайке и дырявых носках?
Шутник Вы, батенька! Человек, занимающийся ЧАСТНЫМ бизнесом, будет способен защищать идеи общественной собственности на средства производства? Вы верите в это? Не лицемерие ли у нас перед глазами?
Ну никак народ у нас в России не перестанет смотреть только на личность. За Грудининым - целая команда, и не только коммунистов. Это первое. Второе - при Сталине частный бизнес поощрялся и даже производил военную продукцию. Это Хрущев вдолбал всем в головы, что частный бизнес - воровство. Этот хрущевский мусор давно следует выкинуть из головы.
В истории существует масса примеров, когда человек в своем понимании благоустройства жизни для всех поднимается над интересами своего класса. Самый яркий пример - Будда.
Да пусть Миллионер, главное не лицемерить. Сказал бы сразу- у меня счета за границей, недвижимость, дети, давайте построим социализм! И люди сразу бы прониклись, проголосовати...
Павел, вы с луны? Может лучше займетесь иностранными счетами тех, кто сидит в правительстве? Тема двойного гражданства вас наверно тоже заинтересует. И про недвижимость в Лондоне тоже почитайте.
А когда закончите, задайте себе вопрос - чьи это люди?
Я считаю что у чиновников не должно быть счетов за границей, и тем более двойного гражданства, гнать таких надо отовсюду! Просто Грудинин такой же, мелкий жулик... Не могли что ли кандидата достойного найти коммунисты?
Сергей, я возможно не корректно выразилась, я имела в виду плоды созидания, вот у Грудинина есть совхоз, школа, что Ксюша создала реального, нужного, полезного?
Грудинин не чиновник, а предприниматель и как раз наличие у него иностранных счетов и денег на них вполне понятно и объяснимо для тех, кто ведет бизнес, закупает оборудование и совершает другие операции, а вот откуда миллионные состояния у чиновников и зачем им зарубежные счета большой вопрос и не путайте паразитов присосавшихся к власти с теми, кто сам умеет зарабатывать.
Вы личные счета со счётами предприятия его не путайте, он со своих личных счетов оборудование не закупает, а деньги вывел от налогов или на чёрный день чтобы жить там было на что. Я ещё раз вам говорю, мне очень жаль что некому спросить у наших чиновников, откуда у них все эти деньги, но это не значит, что если у всех есть, то и Грудинину можно. Не нужно удивляться его результату на выборах, вы просто очевидные вещи признать не хотите.
Успокойтесь, Павел, крупные жулики, которых Вы так защищаете, уже "выиграли" выборы. Скоро узнаем, что премьером стал Кудрин - или нет, прерасная Эльвира, и всё у Вас будет хорошо. Ну что Вы так стараетесь опорочить Грудинина вдогонку?
Рита, я спокоен. Я не защищаю чиновников, не стараюсь « в догонку» опорочить Грудинина, а просто объясняю почему за него проголосовало так мало народа. И народ этот ( к которому я себя причисляю) не дурак, и не слепой.
Павел, это Ваше право - все мы считаем себя умными, Вы - потому что проголосовали за Путина, я - потому что не верю результатам выборов. Остается посмеяться над собой, вспомнив Киплинга: "Мы самые умные, потому что мы все так говорим" (это я о себе, не о Вас).
Что Вы скажете, когда станет ясно - что мы продолжаем скатываться в болото, а Путин по-прежнему рассказывает в телевизоре, что экономика опять выросла на "ноль десятых" процента и что "майские указы" выполняются.
Скорее всего мы и будем в болото скатываться, но Грудинин точно не сделает лучше. Какая программа у КПРФ- мы поднимим все, а деньги у нефтянников возьмем. Ну там же их легко может взять любое новое правительство, какое придет. (старое кстати там же брало деньги). Ничего нового.
Теперь, Павел, точно не сделает - а мог бы. Вопрос не в том, где брать, а в том, кому отдавать. Грудинин хотел - на развитие и подъем промышленности, а при Путине - все уйдет олигархам и за рубеж. Всё как было.
Рита, а коммунисты сначала национализировали бы промышленность, прежде чем на ее развитие деньги отдать? Если нет, то все равно олигархам достанется (только другим, коммунистическим олигархам) и за рубеж уедет. (заграничные счета Грудинина в пример). Думаю и Путин в промышленность денег вложит в эти 6 лет, вопрос только стоит- кому достанется.
Да, Павел, в программе Грудинина национализация значится. Думаю, не всю промышленность, только крупную - но это уже детали. Заграничные счета Грудинина - это было запущено для лохов, ну зачем Вы повторяете?
На Путина у меня надежд нет. Это песенка про белого бычка. Он все сделает, конечно, если от своей команды избавится. А он избавится? То-то и оно.
Промахнулись коммунисты с Грудининым, помимо счетов вспомните как он журналистов гонял, и вёл себя вызывающе. К тому же он вроде ранее в единой России состоял, а коммунистом недавно стал. Такой ушлый, изворотливый делец получается, как Порошенко у хохлов. Народу такого не надо, вот и не проголосовали за него.
Что касается программы, то лозунги конечно красивые, вопрос в реализации. У меня есть своё мнение по поводу развития экономики, отличное как от Путина, так и от коммунистов. Людям ведь все равно кто их эксплуатирует- олигархи или государство, зарплата на заводе все равно низкая будет.
Павел, журналисты над Грудининым издевались, вот он их и гонял - и правильно делал, он же нормальный человек. Ваша ненависть к нему иррациональна, как у всех запутинцев. Грудинин - хороший и достойный человек, и то, что его не избрали, ничего в моей положительной оценке его качеств не меняет.
А сколько он собрал голосов - для меня вопрос, на который пока нет ответа. Результатам, которые огласил ЦИК, я не верю.
Но теперь говорить об этом нет смысла. Вы довольны итогом выборов? - Я за Вас рада. А я буду думать, что делать дальше.
Рита, ну какая у меня может быть ненависть к Грудинину? Я ведь его совсем не знаю, и возможно проголосовал бы за него, если бы он не оказался вруном. И вы напрасно меня запутинцем называете, что за либеральные штампы? Не становитесь зомби...
Павел, не хотела Вас обидеть, извините. Просто Грудинина все это время поливали дерьмом запутинцы. Не далее как сегодня утром включила Вести ФМ, а там Соловьев соловьем разливается. Уже выборы кончились, а он все кидается и кидается этой самой субстанцией в честного человека (а не вруна). Я радио выключила. Вы-то за кого голосовали?
олигархи или государство, зарплата на заводе все равно низкая будет.
На "заводе" Грудинина - в совхозе средняя зарплата 78 тысяч рублей.И ещё много соц.льгот.И живёт в одном доме с работягами,хотя мог на территории особняк с охраной себе отгрохать.
Как думаете,зачем ему это надо?
Знаете, у нас пенсионерка, живущая на пенсию в 10 тыс. р., тоже считается миллионером, если живёт в приватизированной квартире, полученной в советское время. Ведь в Москве она стоит 5-7 млн. руб.
А вообще убеждения не всегда определяются состоянием и даже классовым положением. Один из основателей Коммунистического Интернационала Ф. Энгельс был капиталистом, а российский фабрикант Н. Шмидт - членом РСДРП. Что касается Грудинина, то он не является членом КПРФ, хотя он сторонник народовластия и социализма.
У большевиков/коммунистов не было общественной собственности которую они могли передать по наследству. Так что Грудинин кто угодно но не коммунист. Скорее "кулак-спекулянт". Так что о какой "общей победе" говорит нам Светлана, непонятно!
Грудинин - не коммунист. А богатые люди ВСЕГДА помогали развитию или освобождению своей страны.
Грудинин - только юридически выдвинут КПРФ, а по факту от широкого фронта Левых сил и НПСР.
Валить ЭТУ власть нужно всем вместе, партийным и бес , верующим и атеистам, богатым и бедным, алкоголикам и трудоголикам, как было в ополчении Минина и Пожарского. Что Вы все прицепились к слову коммунист. Звуковой комплекс остался, а денотата больше нет.
Особенно умиляло в ролике Грудинина фраза про "олигархов, захвативших власть в стране"))) Какие уж тут пирожки по 4 рубля, оскорбляюшие интеллект избирателей))) А вот выбор большинства людей некоторые так и не могут принять, ведь это не соответствует их убеждениям.
да нет почему же я понимаю прекрасно выбор большинства, вот только теперь как только услышу все их стоны по поводу уменьшения доходов, потери работы, закрытии производств, и проч. могу им сказать, - вы сделали свой выбор, не плачьте, держитесь там.
Да, пока я мужчина. Но это не конечное состояние. Ведь мы живём в просвещенное время, свободное от догматов прошлого, и вольны сами выбирать свой пол. Я с отвагой и надеждой смотрю в будущее, я вижу Дивный Новый Мир, он манит меня! Вам понятно?
Поддерживаю. Так же выбрали и Думу - бездумным большинством. Теперь воют, что законы принимаются антинародные. Было бы смешно, если бы не было в высшей степени абсурдно.
Ваша задача теперь - сохранить свой оптимизм и уверенность в правильном выборе на ближайшие 6 лет. От себя желаю, чтобы при негативном развитии событий для тех, кто выбрал Путина, у них не отшибло память, за кого они голосовали, т.е. желаю всем запутинцам сохраниться в твёрдой памяти. О сохранении трезвого ума говорить не приходится, так как его уже и сейчас нет.
Насчёт всего остального лучше тихо промолчу, поелику до второй и, тем паче, до третьей попытки надобно ещё дожить.
Ну и вообще...
А вот лозунг на картинке -- "кривой".
Неверный в принципе.
Победить того, кто не сдаётся, очень даже можно.
Почему же нельзя?
Не следует недооценивать не только противника, но и всяческие возможности, включая не слишком приятные.
Такие лозунги лишь вселяют несбыточные надежды и чрезмерную уверенность там, где стоило бы проявить осторожность.
И потом...
В жизни так много всего, кроме политики...
Это демагогия.
Да и непонятно, к чему вообще сказано.
Я, например, до второй попытки дожить имею очень мало шансов.
В самом прямом смысле, хоть я и не стар ещё.
ну почему вдруг? ничего не вдруг, я реально уже давно не вижу ничего хорошего в том образе жизни, что мы ведем. Мы живем в постоянной лжи и лицемерии и народ прежде всего духовно нищает, я не хочу такого будущего для своих детей и для себя, и уезжать никуда не собираюсь, значит я должна сделать все, что от меня зависит, чтобы изменить существующий порядок
Действительно, сейчас ложь и лицемерие зашкаливает. Причём в самых разных кругах. Кажется, куда уж дальше. А оказывается, ещё не предел. Так что временами возникает ощущение какого-то нереального мира, в котором всё - не то, чем кажется и называется.
Светлана,я так же огорчен результатом.Но,как мне показалось(?)у Вас есть маленькая обида на людей.Давайте постараемся быть объективными...Большинство выбрало стабильность и хоть какой то порядок.Ругать СМИ и адм.ресурс бесперспективно(любая власть только тогда власть,когда умеет защищаться).Действуя на опережение ВВП и К выжгли всю поляну с потенциальными конкурентами.К П.Н.Грудинину притензий нет,а вот к части его избирательного штаба(бизнесменам от КПРФ)масса.Но,что можно требовать от них,встроенных в СИСТЕМУ.Помнится еще в советской школе мне объяснили что такое "творчество масс".Речь шла о Советах,причем,на низовом уровне.Лезть на "Эверест"власти,не пройдя последовательно весь маршрут от подножия-только тратить силы и нервы(и давать ложную надежду).Я сам терпеть не могу т.н. либералов,но у них можно занять идею-бороться за своих кандидатов на местном уровне,а там "капля камень точет".
Валерий, мне не на людей обидно, мне за людей обидно. Нашему народу всегда была присуща тяга к справедливости и я бы не хотела чтобы мы как народ перестали существовать и превратились в толпу мещан, дрожащих за свое барахло. Нам действительно много чему нужно учиться и были ошибки и недоработки, но я намеренно не стала писать сейчас об этом, потому что работа над ошибками требует времени и глубокого анализа, а сегодня я хотела поддержать тех, кто все эти недели читал меня, следовал за мной и сегодня ждали, что я скажу.
МЛХ в одной из своих статей, очень логично описал имена фигур данной шахматной партии. Чтобы мы жили без братоубийстенных волнений используются маркеры. По ним власть смотрит на "температуру" в разных слоях общества. Нам всем хочется моментальную "сбыту мечт", но эти резкие движения и приводят к мордобою, в лучшем случае. 11-12% это довольно ощутимый поворот. При большем угле корабль, с сотней миллионов людей, мог получить крен и черпнуть бортом, а это уже потеря управления и аварийная ситуация. И то что есть мнения, что результаты подкорректированы, тоже работает и на нас, чтоб у нас не возникли псевдореальная эйфория победы, со всеми вытекающими от этого побочными явлениями. А вот %% за Собчак (простите за упоминание этого имени) весьма сильно заставляют задуматься...
да, процент за Собчак меня реально насторожил, тут есть над чем подумать. Я читала мнение МЛХ, все логично, но я пока не могу себе представить как существующая власть будет делать левый поворот и те кардинальные изменения, которых мы все так ждем? На кого они будут опираться?
Люди, родившиеся при Пупу уже достигли избирательного возраста, социализма они не видели, а беспутную крестницу илитка раскручивает всю их жизнь. Голосование за ксюшадь - это обращение к Пупу: "Достал!"
Самая устойчивая стабильность на кладбище. Так что, выбор стабильности это выбор пути на кладбище. Для того, чтобы жить, нужно меняться и менять, менять и меняться. Если большинство выбрало стабильность, тогда у большинства просто не хватает мозгов, чтобы понять, что такое жизнь.
Вы сами себе противоречите. С одной стороны вы говорите что власть не честная, и тут же пытаетесь скрыть правдивую информацию о своем кандидате (хотя Памфилова предупреждала что информацию о заграничных счетах Грудинина опубликует на участках). Чем вы, и ваш кандидат отличаетесь от тех, кого вы критикуете?
я не пытаюсь что-то скрыть и если бы у Грудинина действительно было что-то не в порядке со счетами, его просто сняли бы с выборов. Хотите говорить о счетах кандидатов, без вопросов, давайте опубликуем все и про всех в едином формате
Вы же сами написали, что оказали давление на избирательную комиссию, чтобы скрыть информацию о счетах своего кандидата? Сам факт их наличия вызывает недоверие, отсюда такие результаты. Вот зачем нам такой президент, который не успел избраться, а уже врет и изворачивается? Мне лично действующих чиновников таких хватает, с депутатами...
я не имею права давить на комиссию, я лишь попросила убрать информацию и комиссия это сделала, я уже писала, но вы не хотите вникать, я ничего не пыталась скрыть, я лишь призывала действовать комиссию в рамках действующего законодательства. Мне жаль, что вы настолько привыкли к обману, что сегодня уже не в состоянии отличить истину от лжи, в том то вся и проблема нашего общества, что достаточно большая часть населения вообще разуверилась в ком-либо и в чем-либо и голосуют по привычке за привычное, не веря что может быть иначе
Я верю что можно иначе, я Грудинину не верю.какие могут быть перспективы с человеком, у которого запасной аэродром за границей. Я даже не говорю о его разборках с пайщиками, рабочими, любовницами, и т.д. Не слишком ли много скандалов всплыло, другого кандидата не смогли найти?
а Вам не кажется, что в КПРФ не дураки собрались и что если бы все так было, как Вам по тв вещают, то они не стали бы выдвигать такого кандидата, зачем им сложности? А всему нашему правительству вы верите? и вас не смущают их многочисленные аэродромы за рубежом и счета в офшорах? Не кажется ли вам странной ситуация, что скандалы всплыли только вокруг одного кандидата, а вот такая яркая личность как Ксения Анатольевна ну совсем была лишена такого пристального внимания со стороны власти, как собственно и все остальные кандидаты?
Да, я думаю в КПРФ дураки, если не проверили кандидата, и не предвидели что вся эта грязь всплывет. А вы бы предпочли, чтобы это все после выборов в иностранной прессе всплыло и в спецслужбах? Нашему правительству не верю, их аэродромы, счета и офшоры меня возмущают, но это не значит что Грудинину тоже можно! Про Собчак не нужно ничего искать специально, достаточно на ютуб зайти. Она никогда не станет президентом.
грустно, что вы всех считаете дураками, хотя не могу не согласится с вами, что дураков и негодяев среди властной верхушки так много в последнее время, что глаз замыливается и не видит отличий
Я не считаю всех дураками, а вот ваш кандидат похоже считает. Забудьте про него, через пару месяцев никто про него не вспомнит. Пусть лучше бизнесом занимается, совхоз свой развивает...
А вот тут вы ошибаетесь, лет через 12 у Собчак есть все шансы стать президентом, ведь это ваш избранник дал ей дорогу в большую политику, чего она даже не скрывает.
О том, что у Грудинина есть 13 счетов за рубежом, сообщила секретарь ЦИК Гришина. И именно она разослала указание развесить листочки про счета возле информационных плакатов о Грудинине. При этом зампредседателя ЦИК Булаев заявил, что сведений о том, что какие-то счета не были закрыты к моменту регистрации Грудинина кандидатом, у комиссии нет. И хотя Памфилова призывала прекратить спекуляции на эту тему, практически все СМИ неоднократно повторяли эту фейковую информацию, а об опровержениях если и писали, то в такой форме, что оставляли людей в недоумении.
Понятно, что это были сознательные действия по дискредитации кандидата со стороны одного из членов ЦИК. Если бы у них были достоверные сведения о существовании таких счетов, они были обязаны снять кандидата с выборов.
Почему это я вру, если это ваш кандидат в показаниях путается? К тому же он и не отрицает наличие счетов и недвижимости. У вас с логикой проблемы просматриваются, прям как у либералов на западе. Так вы и до марша в розовых шапочках дойдёте, хотя в вашем случае это будут красные пилотки. Вам бы вместо обвинения окружающих, спросить у самого Грудинина и Зюганова заодно, как они допустили такое фиаско. А счета он конечно снова откроет, и вы это прекрасно знаете.
Это хорошо сказано. Но в дураках, скорее всего, останемся мы, которые голосовали за Грудинина, потому что мы адекватные. А адекватный человек способен на рефлексию. Те, кто голосовал за Путина, при ухудшении их личной ситуации, будут вопить, что кто бы мог подумать, и их голос ничего не решал, если вспомнят, за кого они голосовали. Ситуация выбора Ельцина в 1996 зеркально повторится.
крайне высокая явка избирателей, думаю, тут сработало все: и то, что многие серьезно в этот раз отнеслись к выборам и конечно власть расстаралась всеми способами привлечь избирателей на участки. В ход шло все: дешевые пирожки по 4 рубля, бесплатный общественный транспорт
Интересно, какими пирожками заманивали сограждан в Риге, Бангкоке, на Пхукете и в Паттайе? А может быть, граждане России просто начинают понимать, что их гражданские права тесно связаны с их же гражданскими обязанностями?
на моем УИКе работала очень профессиональная, грамотная комиссия, все сотрудники приветливые, тактичные, все покажут и расскажут наблюдателю, все открыто – пожалуйста смотри, я реально порадовалась, что далеко не все комиссии работают грязными методами
А может быть наоборот, подавляющее большинство комиссий работает профессионально, честно и открыто? Или это и есть суть того анализа, который собирается проделать автор?
Откровенно говоря, пока неубедительно получается.
А может быть, граждане России просто начинают понимать, что их гражданские права тесно связаны с их же гражданскими обязанностями?
одно не исключает другого, я так и написала, что с одной стороны граждане серьезно подошли к этому вопросу, но это не исключало и других мотивов
когда я была на школе наблюдателей, у меня реально сложилось впечатление, что все комиссии, ну или по крайне мере большая их часть так или иначе участвуют в махинациях, скажу сразу мне было это очень неприятно и когда я пришла на свой участок, приятно удивилась и выдохнула, но к сожалению на многих участках были зафиксированы серьезные нарушения , на которые люди идут не по собственной воле и не из любви к Путину, а под жестким административным давлением и это страшно, когда власть делает из людей преступников или как минимум соучастников преступления
Я тоже считаю, что оппозиция нужна. Нормальная, вменяемая, патриотичная оппозиция. Но не могу не согласиться с Третьяковым, высказавшим в воскресенье вечером в студии Соловьева мнение, что всю нынешнюю оппозицию нужно гнать, нужно её менять на новую, адекватную. Поскольку нынешняя только и делает, что доказывает свою полную неадекватность. Собственно и Ваши слова о том, что все комиссии так или иначе участвуют в махинациях, лишний раз подтверждают это. Кому это выгодно, можете обьяснить? Или власть - это зло по определению?
Например, лично я голосовал за Грудинина. Только потому, что был абсолютно убежден в победе Путина. Если бы сомневался - тоже отдал бы свой голос Путину. А так - 12% голосов - это весомый аргумент, чтобы основные тезисы программы Грудинина нашли свое отражение в программе Путина. Реалполитик...
12% голосов - это весомый аргумент, чтобы основные тезисы программы Грудинина нашли свое отражение в программе Путина
да я в принципе тоже не сомневалась в победе Путина, правда была надежда на второй тур и серьезную дискуссию, в том числе как раз по программе, но не случилось. а кто будет воплощать эту политику, если таковая будет? или Путин может и команду Грудинина призовет? Тогда как он объяснит народу ту грязь, что на него вылилась за это время? или быть может все те же Силуанов с Набиулиной вслед за Михалковым начнут обращаться к нам - товарищи и разом повернут влево? Что мешало Путину за последние 6 лет сделать так, чтобы его Майские указы исполнялись?
Если учесть, что президент России по Конституции определяет внешнюю и внутреннюю политику, то ему не мешало ничего. Просто морковка для избирателей. В этот раз морковка была в виде ракет.
Нет у Грудинина никакой своей команды и не было никогда. Собственно и самого Грудинина как политика никогда не было. Хотя отдельные личности из его нынешнего окружения вполне могут быть задействованы. Также, как и отдельные пункты его программы. Да и дискуссия так или иначе ведется. А что до грязи - так политика всегда была грязным делом. Кстати, встречный вопрос - а как оппоненты Путина будут объяснять народу ту грязь, которую они с удовольствием выливали на него не как на кандидата, а на действующего президента, между прочим?
о какой грязи на Путина вы говорите, я видимо что-то упустила, напомните пожалуйста.
Я соглашусь с вами , что Грудинин не политик, я в данном случае как раз голосовала за программу и иной вектор развития, мне лично более симпатичен и более убедителен Болдырев, но Юрий Юрьевич тоже не может похвастать яркой харизмой, за которую как справедливо отметил Хазин и привыкли голосовать российские избиратели, выбирающие себе царя-батюшку.
Интересно, кто это идет на выборы без команды? Это нонсенс. Такого не бывает. Как не бывает и того, что за кандидатом нет определенной части силовой или деловой элиты. Сказки-то не рассказывайте - здесь все-таки народ читал "Лестницу в небо". А что до грязи - так политика всегда была грязным делом. на войне - как на войне. И Путин - не господь бог, а по земле ходит. Так же, как все. Без исключений.
Вовсе не утверждал, что у Грудинина вовсе не было команды. У него не было СВОЕЙ команды. Наоборот, он сам входил в команду, собранную кураторами проекта "Грудинин". И за этим проектом, безусловно, стояла определенная часть элиты. И, весьма вероятно, АП.
Ситуация в стране напоминает закипающий на медленном огне котел, крышку которого власть пока еще удерживает, но сколько веревочке ни виться - а конец все равно грянет, как бы ни старались его оттянуть варящиеся в нем "лягушки", пока еще не соображающие, что их варят, и сами "повара". Вопрос в характере этого конца - очень не хочется взрыва. Если кто-то думает, что народ не способен на взрыв - так это просто настоящие "буйные" пока не вышли. А нищего человека, потерявшего надежду прокормить семью и поднять детей, не испугает даже майдан - ему терять нечего.
ну как можно убрать этих без взрыва? еще проголосовать раз пятнадцать? люди столько не живут. а либералы сделали ход конем самый главный из них Путин и теперь он будет строить коммунизм? вы в это верите?
Обижаете. Я человек адекватный и не оперирую понятием "вера". Другой вопрос - есть ли повод ожидать перемен? Считаю, что - нет. Перемены в России всегда связаны с острой необходимостью - когда дело доходит до катастрофы. Да и зачем Царю перемены? Осталось всего шесть лет. Самые насущные вопросы - поддержание ВПК на уровне необходимой обороны и сохранение целостности страны - будут решаться. Это необходимо. Остальное - а зачем? Оно ему надо - на шесть лет? Он или сдаст власть преемнику наподобие себя - такому же либералу по согласованию с элитами, либо досидит этот срок, разрешив своим "друзьям" дальше грабить страну и народ, прикрываясь внешним противником и постоянным поддержанием иллюзий в народе.
50 тысяч дизлайков.Под всеми критикующими власть роликами в ЮТубе.Лишь бы ролик не попал в топ и его не посмотрели граждане.Раньше макс. 7к было,почувствуйте разницу.
Даже если им платят 10 тысяч в месяц,то это обойдётся в полмиллиарда ежемесячно.
А денежки откуда?Неужто из бюджетных,народных?
Вот и у нас есть один такой Михаил Е. Ничего не пишет,но исправно кто Путина критикует минусует)))
Светлана, не соглашусь с некоторыми комментариями, о том что заголовок не удачный. Как всегда, каждый вкладывает свои смыслы в написанное, особенно по актуальной теме и часто поэтому не видят посыла автора. Связано это так же с тем, что далеко не все, как Вы, ищут решения по выходу из сложившейся патовой ситуации. Многие привыкли плыть по течению и не сопротивляться. Ну и обвинять их в этом не стоит, поскольку не каждый имеет задатки лидера.
А заголовок как раз, по моему мнению, несёт большую смысловую нагрузку, коротко и емко отвечая на вопросы и растерянность многих, заставляя не только мобилизоваться, но и настроится на конструктивный лад.
По вопросу итоговых цифр основных двух кандидатов, могу высказать свои соображения.
1) Явка.
Возможна она была выше предыдущих президентских выборов, но, думаю не открою секрета, что её всегда завышали, благодаря чему и накидывали проценты основному кандидату. Поэтому мы не можем быть объективными в оценки её визуально (часто, оцениваемые факты, растянутые во времени - обманчивы, сугубо субъективны, поскольку люди склонны поддаваться всеобщему ажиотажу, влиянию СМИ и т.д). Мне приходилось наблюдать на работе и не раз, как сыпались прогнозы, выводы, (сделанные поспешно по внутреннему убеждению) благодаря точным цифрам и на удивление авторов, порою - полностью меняющим картину!
2) Подтасовки.
Власти, зная заранее, что на этих выборах будет много заинтересованных наблюдателей, по моему мнению, в этот раз изменили схему приписок и их фокус переместился на этап подсчёта в территориальных избирательных комиссиях, а так же системе ГАС-выборы, где проследить очень трудно, не обладая точным и систематизированным мониторингом в силу огромности территории, а так же, благодаря таким способам голосования, как открепительные талоны и выездные. Даже простая логика, говорит о том, что только железный электорат КПРФ, составляет приблизительно процентов десять, а куда же делась огромная армия интернет - поклонников Грудинина?! Подкрепляет мои выводы, заявление Г. Зюганова, сделанное сегодня на пресс-конференции, о том что они считают, результаты Грудинина и Жириновского - переполовиненными. А Геннадий Андреевич, всегда отличался осторожностью в своих негативных оценках властей, поэтому его слова и имеют вес.
Ну, а в том, что система стала очень изощрённой, лживой, способной на многие подлости, думаю многие убедились, особенно в последнее время.
Теперь о том, кто в основном голосовал за Грудинина. Лично по моим ощущениям, это те люди, которые имеют своё суждение, не зависимое максимально от чужого влияния. Этому, конечно, способствовала мощная пропаганда, развёрнутая в сплошную против Грудинина и, таким образом, отсеявшая колеблющихся и выкристаллизовав, вышеупомянутую категорию "не сгибаемых". И возраст 40 - 55 лет, который был Вами подмечен, характеризуется, как раз - наиболее высокой степенью ответственности и нагрузкой в принятии решений за многих., а, следовательно отличающихся здравомыслием и волей. И я думаю, что эти люди актив, способный стать мощный рычагом в руках команды Грудинина.
А в отношении других целевых категорий, которых надо будет привлекать на свою сторону, можно будет уже отдельно разговаривать по тактике и стратегии.
Марина, большое спасибо за столь содержательный комментарий. Мне сложно сказать что-либо в отношении подтасовок, на моем УИКе все было четко, на многих УИКах КОИБы выходили из строя и шел ручной подсчет. Больше всего меня смутило, это большое количество людей с открепительными талонами, дело в том, что они могли их получить несколько штук и как говорила Элла Памфилова, могли проголосовать только один раз, но комиссии никак не сверяли голосовал человек с талоном или нет и мне кажется тут как раз можно было проголосовать несколько раз. Что касается наблюдателей, то комиссия сказала, что нас в этот раз очень мало, обычно стульев им не хватает, а тут лишние остались, наблюдатели были- 2 человека от Путина, 2 человека от общественной палаты и я.
Что касается результатов, то тут не уверена, что результат переполовинен. Честно говоря кампания на местах велась крайне слабо. Коммунисты зацикленные на свой ядерный электорат не коснулись вообще других аудиторий, действовали реально старыми методами, многие усилия просто ушли в никуда. Команда Грудинина ездила по стране и агитировала и так уже сагитированную аудиторию КПРФ. Не в обиду коммунистам, но мне кажется их возможности были явно переоценены, у нас были несколько завышенные ожидания к этой партии, в реальности я столкнулась с достаточно слабой организацией, где всю основную работу несли на себе пара человек, это немного. Представителя НПСР я вообще не заметила в информационном пространстве, в итоге получилось так, что люди стали считать меня доверенным лицом Грудинина, хотя я была лишь одним из партизан. Именно во многом за счет партизан Грудинин и имеет такой результат, мне кажется,что если бы сам Зюганов баллотировался, то он имел бы примерно столько же что и Жириновский, но это лишь мои ощущения.
Ситуацию с партийными ячейками КПРФ, которую Вы описали - понимаю! Знаю от неравнодушных ее представителей, что там давно застой. Но с др. стороны, такой разветвленной системой представителей на местах тоже нельзя пренебрегать, а постараться добиться обновления партийных кадров. В отношении ПДС НПСР, действительно - полный швах и работы еще по организации на местах - не початый край!
Теперь о реальности цифр. Действительно, большинство могут опираться только на свои личные ощущения. Но, возвращаясь к своим догадкам о подтасовках и занижении цифр Грудинину, высказанных ранее, все-таки хочу еще раз отметить, что я не верю, выстроенной на сегодня системе выборов в России. Поскольку все, что связано с государством у нас в стране, буквально, держится на лжи, лицемерии и админ. ресурсе. Говорю об это с горечью, но, к сожалению, проверено на собственном опыте и опыте др. людей из разных сфер на протяжении многих лет.
согласна с Вами Марина, только что вернулась с пресс-конференции КПРФ, они сразу заявили, что выборы были нечестными, а вообще главная мысль, прозвучавшая там "Жесткий административный привод заменил фальсификацию", у нас действительно власти устроили вакханалию, областная программа "Решаем вместе" звучала чуть ли не громче выборов, людей жестко заставляли идти с карточками, с которых считывался штрих-код и информация отправлялась работодателю, а тот в свою очередь отчитывался перед администрацией, письма с инструкциями получили не только бюджетники,но и коммерческие структуры, по всем телефон был прозвон от имени губернатора , приглашавшего прийти на выборы, короче мне даже страшно подумать сколько здесь вложено денег. А что НПСР - это голый энтузиазм, так что результат вполне даже впечатляющий, времени реально было мало и они сами оказались не готовы действовать быстро, четко и слаженно, хорошо что КПРФ со своей структурой подставили плечо
Марина,не стоит обращать особое внимание на критику трикстеров по поводу заголовка.На то они и провокаторы.Тем более,что сами в этом сознаются.Эпистолярно.
А голоса да,конечно зажухали и накинули,не сомневаюсь.И не подкопаешься как.Путин же призывал развивать инновации - вот,развили))
Я специально пошёл голосовать в 19-30,под закрытие.Журнал заполнен был процентов на 50%,я специально типа запотевшие очки протирал перед расписаться,а сам считал.У меня спальный район Москвы,приводы вряд ли были.Когда официальные результаты будут посмотрю свой участок.
В конце 90-х я принимала участие в выборах директора университетского Лицея в Екатеринбурге (работала в штабе одного из кандидатов). Ну что, казалось бы, за "судьбоносные" выборы - а страсти кипели не хуже, чем теперь. И результаты, по указке ректора университета были фальсифицированы, просто все бюллетени Хих было около ста) были подменены на заранее заготовленную пачку. Так победил кандидат, нужный руководству университета. Я пыталась поднять шум, но мои коллеги не захотели раскручивать эту грязную историю.
Всю эту механику я видела воочию и не сомневаюсь, что 18 марта тоже было использована мошенническая схема - я тогда убедилась, что ради своих целей "власти предержащие" бесстыдно идут на любой подлог - а людям ну не хочется в это верить, они стыдливо отворачиваются.
Думаю, было так. АП, минуя и ЦИК, и Путина, работала с местными начальниками прямо в регионах. Методы - на усмотрение местных администраций. Думаю, что Грудинин набрал свои 20-25, а может, и все 30% - этого мы не узнаем. Голоса его ушли Путину, разумеется.
Думаю, Путин и так победил, в реальности. Но нужно было опорочить левого кандидата, чтобы потом не считаться с его результатами.
Вот такая незамысловатая комбинация - а перед народом отчитывается кристальная Элла Александровна - она и правда честная, не придерешься.
мне кажется, что Грудинин все-таки набрал меньше, чем 25%, мы слишком увлеклись всевозможными опросами в соцсетях, которые нам показывали сногсшибательные цифры, но как и кем эти опросы организовывались, насколько были репрезентативными?
Светлана, мои предположения основаны не на опросах в соцсетях, а на моем прошлом опыте, которым я здесь поделилась. Я вижу множество косвенных признаков, подпитывающих мои подозрения.
Тогда, в наших лицейских выборах, реакция людей была похожа на Вашу. Вы честный человек, поэтому не хотите, сопротивляетесь тому, чтобы допустить такую наглость, такую аферу прямо у всех на глазах. Вы же сами только что рассказали, как власти нагибали председателей выборных комиссий.
А вспомните выборы в Госдуму - тогда этот механизм был опробован, и прошло же на "ура". А выборы Президента куда как более важны для бюрократии - она дерется не на жизнь, а насмерть.
Один из косвенных признаков - выборы прошли, а мочилово Грудинина продолжается, чему трудно найти другое объяснение. Сегодня утром включила Вести ФМ, а там Соловьев рвет Грудинина зубами с таким остервенением - это похоже на последствия смертельного испуга (не Соловьева лично, а той самой бюрократии, интересы которой он транслирует).
Словом, по моим понятиям. это не может закончиться ничем. Сорвет крышку. Вопрос - как поучаствовать.
я соглашусь с Вами Рита, борьба действительно идет не на жизнь, а насмерть и меня все чаще посещает мысль о затишье, которое как правило наступает перед бурей
Конечно без подтасовки не обошлось. Как это делается, Батько поделился (https://www.youtube.com/watch?v=32aT5xRm46g).
Но главное мошенничество было не на избирательных участках, а на экранах телевизоров. Причем уже много лет подряд.
Ну и без предательства в избирательном штабе Грудинина не обошлось. (См. сегодняшний текст Болдырева на этом ресурсе).
В общем, будем посмотреть. Может МЛХ окажется прав, и Путин действительно окажется вынужденным проводить модернизацию. Но как и с кем? Вот вопрос.
кристальная Элла Александровна - она и правда честная, не придерешься
Просто конкретный пример с этих выборов ( ролик где она регистрирует Грудинина в сети есть). Какой-то чиновник озвучивает данные по доходам и собственности Грудина. Далее переходит к его зарубежным счетам, на которых... И тут его резко Эллочка обрывает (то есть не дает назвать конкретную сумму) - мол чего зрителей утомлять, на сайте всё опубликуем, там прочитают. А на сайте так опубликовали, что не понятно миллионы или миллиарды. Вот с этой подставы и началось.
Да, Бос, всё так. Но это уже проехали. Теперь нужно думать, что делать дальше. Не собиралась никуда вмешиваться, но столь "безоговорочная" победа Путина заставляет пересмотреть жизненные планы. Думаю, нужно развивать какую-то активность в политической сфере. Жизнь подскажет - пока не решила.
При такой информационной поддержке действующего президента, кандидат, неизвестный большинству, непубличное лицо набирает почти 12%. Это точно не поражение.
-
Светлана Апполонова
19.03.2018 19:18
Вернулась со своего участка, на котором весь день проработала как наблюдатель, какие же первые впечатления и выводы я сделала? Во-первых, крайне высокая явка избирателей, думаю, тут сработало все: и то, что многие серьезно в этот раз отнеслись к выборам и конечно власть расстаралась всеми способами привлечь избирателей на участки. В ход шло все: дешевые пирожки по 4 рубля, бесплатный общественный транспорт – только доберись до участка, концерт с ярмаркой с дешевыми продуктами, ну и конечно... Полный текст статьи
Оцените статью
+Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 19:18
Вернулась со своего участка, на котором весь день проработала как наблюдатель, какие же первые впечатления и выводы я сделала?
Во-первых, крайне высокая явка избирателей, думаю, тут сработало все: и то, что многие серьезно в этот раз отнеслись к выборам и конечно власть расстаралась всеми способами привлечь избирателей на участки. В ход шло все: дешевые пирожки по 4 рубля, бесплатный общественный транспорт – только доберись до участка, концерт с ярмаркой с дешевыми продуктами, ну и конечно административный ресурс привлечения избирателей на голосование путем организации дополнительного голосования по проблемам города и области, куда сгонялись все бюджетники. Я не против праздников и гуляний, но в целом, мне противна такая власть, которая к вопросу привлечения своего избирателя выбирает методы мелкого подкупа и прямого давления. Таким образом, они наглядно показывают, что не считают нас людьми умными, грамотными, самостоятельными, они привыкли все покупать за деньги и тут купят, а тех, кто не покупается, запугают. Из людей, непосредственно работающих на выборах, они делают соучастников и преступников. Пример, на моем УИКе работала очень профессиональная, грамотная комиссия, все сотрудники приветливые, тактичные, все покажут и расскажут наблюдателю, все открыто – пожалуйста смотри, я реально порадовалась, что далеко не все комиссии работают грязными методами, порадовалась за наших людей, которые в массе своей нормальные честные граждане. Но действующей власти не нужны честные граждане, на большинстве УИКов была размещена дополнительная информация о кандидате Грудинине и его «счетах», что являлось нарушением действующего законодательства и когда я попросила убрать данную информацию со стенда, т.к. для ее размещения нет никаких оснований, председатель комиссии это сделала мгновенно, но через полчаса пришла и сказала, что на нее сейчас наорали вышестоящие органы и велели вернуть информацию на место, так же ей тут же прислали заранее заготовленный ответ с отказом в решении жалобы, которую я как наблюдатель обязана была подать и подала. Ну и кому нужна такая победа и такая власть, которая сама уже давно разложилась и продалась и разлагает народ, предлагая дешевую жрачку и держа в постоянном страхе. Страх все больше и больше укореняется в людях, так что в итоге они сохраняют эту власть боясь сменить на другую, чтобы не стало еще хуже. Это все равно, что аппендицит лечить примочками, рано или поздно гнойник прорвется и реально станет не просто хуже, а смертельно.
Второй вывод, которым мне хотелось бы поделиться, это возрастной состав избирателей. Весь день с раннего утра огромным потоком шли пенсионеры, прихрамывая с палочками, держа друг друга за руку, старики голосовали за Путина и за свое спокойное, без потрясений дожитие. Конечно было много и людей семейных, приходивших с детьми, но это уже поколения тем, кому за 30, а вот молодежи практически не было видно на этих выборах. Молодежь не пришла голосовать за свое будущее, возможно просто потому, что не увидели его образа. Те, кто пришли голосовали чаще других за Собчак, т.к. она им ближе и понятнее, но и она не предъявила им образа будущего, скорее здесь сработало голосование «против всех». Молодые реально не умеют разобраться в доводах кандидатов, их не научили анализировать, логически думать и делать выводы, они просто теряются и «против всех» - для них оказывается предпочтительным вариантом. «Дом 2» сделал свое дело, наши молодые люди чаще всего малообразованны и это понятно, следуя Грефу, малограмотными проще манипулировать, именно поэтому власти в первую очередь гробят образование. Увлеченность всевозможными гаджетами и полное погружение в виртуальный мир делает достаточно большую часть молодежи аморфной, чахлой, гасит энергию молодости, огонь протестной борьбы, присущий молодым. При этом нельзя сказать, что наша молодежь совсем уж беззубая, их прекрасно научили качать свои права в отношениях с родителями, в школе, на работе, в них зачастую привита установка «мне все должны» и не развито чувство ответственности вообще ни за что, в том числе и за свою будущую жизнь. Конечно, внес свою лепту и Навальный, призывавший не ходить на выборы, младо электорат Алексея послушно поддержал своего лидера.
Но дело не только в этом. Молодые оказались за бортом предвыборных компаний большинства кандидатов. Социализм им вообще не понятен, то, что они знают об этом сегодня пока еще скорее отрицательно, чем положительно.Тот, кто сумеет привлечь молодежь, автоматически привлечет к себе и бабушек. В ходе предвыборной агитации я слышала такой призыв «спрячь паспорт бабушки в день голосования», но он ложный, не нужно прятать паспорт бабушки, нужно увлечь ее внука образом будущего, зажечь в нем желание за этот образ бороться, а уж бабушки поддержат внучат, в этом можно не сомневаться. Пока что бабушки боятся увидеть своих внуков на войне.
Федеральные СМИ приложили максимум усилий, чтобы запугать население возможным военным конфликтом со стороны агрессивного Запада, который не может справиться сегодня со своими собственными проблемами и создав иллюзию у большинства, что Путин нас защитит. Напомню, что в 1991 году на нас никто не нападал, СССР рухнул, т.к. прогнившая властная верхушка предала страну и народ. Именно эти люди так и сидят сегодня у власти. А вообще, как показывают результаты голосования, в отличии от Дальнего Востока и Сибири, в Центральной части России телевизор все еще побеждает холодильник.
Как мне кажется не хватило образа будущего и среднему поколению, поэтому оно прагматично голосовало за понятное настоящее. И вот над этим реально стоит работать сегодня.
Но избиратель такой какой есть и нужно уметь работать с теми, кто есть, а не жаловаться. С другой стороны, мы в целом как общество и каждый в отдельности можем быть лучше и должны стремиться быть лучше, брать свою жизнь в свои руки, а не ждать когда придет добрый дядя и решит все наши проблемы. Мне хочется видеть у власти людей реально ратующих за страну и прежде всего за развитие и процветание его народа, где каждый независимо от положения имеет шанс на самореализацию, где люди не теряют своего собственного достоинства беря пару сотен рублей за приход на митинг, потому что у них достаточно средств на жизнь и на митинги они ходят по убеждениям. Мне хочется видеть смелую, гордую, честную молодежь. Я хочу , чтобы матери воспитывали своих детей в честности и добропорядочности и не боялись за тех, как они будут жить в чудовищно подлом мире, потому что их дети должны жить в государстве, где снова будут в чести у народа и государственном приоритете такие понятия как совесть, порядочность, солидарность, труд, справедливость, Родина.
Очень хотелось бы поработать со списками избирателей и сделать анализ. По моим ощущениям больше всего голосующих за Грудинина были люди моего поколения и старше примерно в возрасте 40-55 лет. Конечно, результат Грудинина меня сначала несколько огорчил, я честно сказать ждала большего, мне реально хотелось добиться второго тура и послушать, что скажут кандидаты друг другу и народу. Но с другой стороны, если суммировать результаты всех либералов: Собчак, Явлинского, Жириновского, Титова, то все вместе они проиграли Грудинину, человеку гораздо менее известному и публичному. Те, кто голосовал за Грудинина голосовали за смену вектора развития, голосовали за социалистическое общество и его морально-нравственные ценности и таких людей сегодня много и совсем не обязательно, что эти люди ранее голосовали за коммунистов. Появление этого кандидата всколыхнуло все общество, появились «партизаны Грудинина», по стране независимо друг от друга люди как могли помогали своему кандидату, это было искренне, горячо, на голом энтузиазме и такой поддержкой вряд ли может похвастаться кто-то еще из кандидатов. Если вспомнить какого масштаба в предвыборную кампания достиг уровень очернения кандидата и какие огромные ресурсы медийные и финансовые были задействованы на это, то его результат – огромная победа.
Это наша общая победа и я сейчас призываю всех тех, кто голосовал за Грудинина не вешать нос, не опускать руки, это был лишь первый бой и мы честно в нем боролись, набивали шишки, закалялись. Вспомните историю, всем великим победам предшествовали поражения. Хотели с наскоку, не получилось, но это не конец, это лишь начало. Сейчас наша задача, все это суммировать, проанализировать, сделать работу над ошибками, подумать над тем, как дальше строить свою работу, накопить силы.11-12 % не просто проценты, за ними миллионы судеб, миллионы единомышленников и будет еще больше, если каждый на своем уровне продолжит расширять круг своего влияния на своих друзей, близких, родственников. Не нужно ждать готовых решений сверху, нужно самим начать думать, как решить задачку и обмениваться мыслями. Желаю всем нам удачи, стойкости духа и упорства в борьбе, никто не обещал, что будет просто. Но тот, кто выбирает тернистый путь чаще всего не встречает на нем конкурентов.
власть и общество, человек и общество, выборы, образ будущего, общество, светлана апполонова, молодежь, победа, борьба, за грудинина, итоги выборов
Открыть диалоги Последний комментарий
Aлександр Горин 605 место
19.03.2018 20:20
Не убедили нисколько, даже наоборот.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 20:34
наоборот, значит разубедила, в чем?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Aлександр Горин 605 место
20.03.2018 06:51
Суть этого обмана заключается в том, чтобы много людей, которым доверячют начали говорить то чего на самом деле не было, американские технологии, тем самым заставляя человека думать, что это было. Поскольку проверить невозможно. А купить можно очень многих и очсень многие уже куплены и церьковь и телеканалы и интернет куплены. Лишь сильная вера даёт возможность не верить тотальной лжи.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 08:48
так мудрено, а попроще можно, о каком обмане вы говорите?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Aлександр Горин 605 место
20.03.2018 18:08
Да все о выборах президента.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Казанцев Сергей 57 место
20.03.2018 09:17
Вы сами-то поняли, что сказали?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Казанцев Сергей 57 место
20.03.2018 09:15
Всё нормально! Статья хорошая, а вот выборы плохие. Молодёжи практически не было, зашореная у нас молодёжь, брошеная. Грудинина конечно подломили, но он всё равно хорош. Выбор сделан, дай Бог , что-то изменится к лучшему, а если нет, - 6 лет маразма.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 83 место
20.03.2018 09:28
Выборы это определенное мероприятие на подготовку к ним необходимо время. Его как раз не было. Отсюда и проколы со счетами и прочими вещами. Обидно, что этого всего можно было избежать при более глубокой проработке. Коммунистам надо было лучше подготовиться к выборам, а получилось на охоту ехать собак кормить.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
dhn66 M 223 место
20.03.2018 11:51
Сколько не готовься, а шулер выиграет всегда колода краплёная.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 83 место
20.03.2018 13:54
Когда карту скидываешь или сменку готовишь можно и канделябрами по сусалам схлопотать. А тут просто технические ошибки, слишком долго думали.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 09:39
Молодежи в принципе мало, это малочисленные поколения 90-х и начала 00-х . Нам нельзя сидеть и ждать что что-то измениться в эти 6 лет, нужно заставлять власть проводить изменения, пока у меня такое ощущение, что все ждут толчка извне, не надеясь на собственные силы, Крым ведь случился именно так
Поддерживаю Не в тему Не согласен
STOIK 38 место
19.03.2018 20:22
ВЫДЕРЖКИ из желаемого!
"На долю новых знаний, воплощаемых в технологиях, оборудовании, образовании кадров, организации производства, в развитых странах
приходится от 70 до 90% прироста ВВП. Внедрение нововведений стало
ключевым фактором рыночной конкуренции, позволяя передовым фирмам
добиваться сверхприбылей за счет присвоения интеллектуальной ренты,
образующейся при монопольном использовании более эффективных
технологий." ЭТО типа ТАМ!
А это типа У НАС " Банк России проводит сегодня противоположную политику удорожания и сжатия денежного предложения. Тем самым искусственно сдерживается
модернизация российской экономики, которая попадает в стагфляционную
ловушку, определяющую отставание на фоне быстрого расширения нового
технологического уклада в других странах. В отсутствие доступа к
долгосрочному кредиту российские предприятия не могут освоить даже
имеющиеся у них разработки, «без боя» сдавая перспективные рынки новой
продукции. В результате такой макроэкономической политики Россия
обрекается на поражение в конкурентной борьбе за освоение ключевых
технологий новой длинной волны экономического подъёма, зарождающейся в настоящее время. Наш конкурентный потенциал стремительно обесценивается
по мере освоения другими странами производств нового технологического
уклада. В России происходит сокращение научно-технического потенциала, в то время как другие страны его быстро наращивают. Россия
является единственной страной из группы G20, где происходит абсолютное
сокращение количества учёных и инженеров, научно-исследовательских и
проектных организаций. Несмотря на увеличение ассигнований на науку в 2000-е годы, они остаются существенно ниже советского уровня. По
показателям доли расходов на научные исследования и разработки в ВВП и
на одного учёного Россия существенно уступает другим промышленно
развитым странам. Остаётся крайне низкой инновационная активность
предприятий. Сокращается количество поданных патентных заявок, в
структуре которых растёт доля иностранных заявителей.http://zavtra.ru/blogs/kakie_innovatcii_obespechat_operezhayushee_razvitie_rossijskoj_ekonomiki
И как же переломить "ЭТУ СИТУАЦИЮ" Без смены "властной "патриотической элиты"!?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 20:37
не поняла вопроса, я то как раз за смену этой самой властной верхушки которая гробит сегодня страну и никакая она не патриотическая
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vbaurin 25 место
19.03.2018 20:22
Без партии нового типа не обойтись. Но это дело молодых. Время на это 6-10 лет.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 20:42
быть может нам нужен новый формат, не партия, а что-то иное?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Мила 1557 место
20.03.2018 02:20
Да, нужно широкое движение с целями, которые разделяют почти все: по существу, с той же программой, которая у Грудинина.
Дело не в бабушках или в молодёжи. Знаю многих в возрасте 60-80 лет и старше, голосовавших за Грудинина, и тридцатилетних, голосовавших не за Собчак, а за Путина. Разделение шло не по возрастам, а по информированности, если точнее, по гражданской активности.
Сейчас многие живут только интересами семьи или узко личными. За политическими событиями если и следят, то не пытаясь как-то хоть в чём-то участвовать. Соответственно, представления об общественной жизни у них довольно поверхностные.
А получилось так, что Грудинина выдвинули поздно. Многие о нём почти не слышали или же слышали один негатив. С какой программой он идёт, не знали и вообще об этом не задумывались. Кем, как и почему он был выдвинут, тоже мало кто знал.
Активные граждане были в курсе происходящего, искали информацию в сети. Поэтому при опросах на разных сайтах Грудинин набирал много голосов. Но на основном для большинства информационном канале - на ТВ - о нём ничего, кроме негатива, не было. И сколько времени было выделено для агитации? Для большинства он оказался мало известным незнакомцем, от которого непонятно чего ожидать, про которого говорят разное.
Поэтому полученные проценты в условиях, по сути, информационной блокады, это - хороший результат. И ещё более важный результат - пробуждение значительного числа наших сограждан от спячки.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 08:25
согласна с Вами
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vbaurin 25 место
20.03.2018 03:33
В политической борьбе работающий формат один, тем более в нашей стране капиталистического беспредела. Всё придется начинать сначала, см. 19-й век. За хорошие глазки властью и собственностью не делятся, власть и собственность отбирают. Убийства - норма для олигархата.
Пока идея не овладеет массами, ничего не произойдёт, молодые - самые идейные, их меньшинство, они не организованы.
Сегодня ВВ охранник у обворовавшей народ верхушки и он с этой миссией справится, но уйдёт рано или поздно, сможет воспользоваться межвластием только организованная группа.
Кстати, что имеете в виду под форматом?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 08:34
для мня понятие например фронта, гораздо шире, чем партия, мне бы хотелось, чтобы это было объединение, охватывающее широкие слои населения - коалиция
с первыми двумя пунктами согласна на все 100% и нам реально сейчас нужно заниматься главным вопросом - кадры и работать нужно на опережение заниматься лучше, чем это будет делать ХодорковскийПрочла сейчас у Ходорковского что нужно делать:
Поддерживаю Не в тему Не согласен
tamgeo 94 место
20.03.2018 13:07
Светлана, если обобщить Ваши предложения, то очевидно, Вашим сторонникам
необходимо создавать свой информационный ресурс - интернет-ТВ канал.
(кстати, о подобном недавно озаботился М.Шевченко).
Примеры успеха в этом направлении есть. У того же Навального, и даже у Собчак.
Если брезгуете, то Нейромир и подобные. Заметьте, на этих площадках даже
освоены формы своеобразного финансирования "от сторонников".
Для работы такого ресурса однако потребуется серьёзная юридическая служба.
За Ваш материал отдельное спасибо.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 16:35
согласна, я как раз когда писала текст в том числе и имела в виду инициативу Шевченко, Вы подтвердили мои мысли )))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Пантюшин Андрей 366 место
21.03.2018 19:01
На мой взгляд задача стоит в создании в первую очередь широкого левого движения, а затем на его основе партии, или группы. Процесс не одноходовый, это фактически повторить предстоит, как более века назад, путь создания партии большевиков из рабочих кружков.
Но у нас, в 21 веке есть обстоятельства как с одной стороны упрощающие эту работу, так с другой - ее усложняющие.
К первым относится ужу имеющийся опыт создания СССР как первого социалистического государства со всеми его успехами и социальными достижениями, ко второму - то что наука о развитии социализма и его постепенного перерастания в коммунизм, фактически на сегодня мертва. Ее необходимо возрождать.
Ну и последнее. Политическая борьба - это не только интеллектуальная борьба, это открытая война, причем с настоящими раненными и убитыми. Капитализм никогда добровольно власть не отдаст, забрать ее можно только силой.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
21.03.2018 19:09
не могу не согласиться с Вами. Меня занимает мысль как при создании широкого движения выйти из-под контроля, т.к. технологии не стояли на месте, Большой брат смотрит за нами , опять же послушала тут Болдырева https://www.youtube.com/watch?v=xHyRnRLhubM&feature=youtu.be огромный вопрос еще и в финансировании
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Пантюшин Андрей 366 место
21.03.2018 19:41
На сегодняшний день сложилась благоприятная ситуация в плане сплочения людей, даже не вокруг Грудинина, а вокруг идеи объединения на антикапиталистической идее, это стихийное движение и им необходимо воспользоваться. А по поводу контроля могу сказать лишь одно - ничто не развивается только в оду сторону, развиваются системы контроля, развиваются и системы обхода этого контроля. По поводу финансирования невозможно полностью перенять систему финансирования большевиков, но что то взять у них можно вполне.
На самом деле перед левым движением стоит много задач, как я вижу, вот некоторые из них:
- определиться с целью,
- определиться с теми группами людей, кто будет движущей силой движения,
- выработать системы помощи и реальной поддержки этих людей ( дольщики, увольняемые бюджетники и т.д.),
- финансирование и т.д.
По большому счету вопрос стоит о создании партии профессиональных р.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
21.03.2018 19:45
Цитата: Пантюшин Андрей от 21.03.2018 19:41
согласна , сейчас важно собрать всех , сохранить доверие людей и укрепить их дух, но к сожалению, последние пару дней наблюдаю обратную картину
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Пантюшин Андрей 366 место
21.03.2018 20:00
Народ, перед выборами, был заряжен надеждой. Но надежду потоптали, он поверил в выборы, а его в очередной раз с 1985 года надули, деликатно и с большими овациями.
Пора уже создавать не только в сети сообщества сторонников, но и на земле - кружки, ячейки. Надо начинать работать, знакомиться в живую, начинать, по возможности, помогать и поддерживать друг-друга. Движение продано и развалено, его придется восстанавливать заново.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
21.03.2018 20:01
Вы правы Андрей
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Исупов Степан 13 место
21.03.2018 20:05
Сейчас кого то собрать можно только на базе честности и безупречности. Любая фальш и лукавство все разрушит. Не ккабе честности, а честности. Без обмана, особенно самого себя. Дерзайте.https://www.youtube.com/watch?v=35l_yA1ElVg&app=desktop
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vbaurin 25 место
20.03.2018 16:20
Объединение, охватывающее широкие слои населения никогда к власти не придёт. Да, это крайне необходимо вести работу в широких массах, без широкой поддержки народа ничего не сделать. НО ВЛАСТЬ БЕРУТ, ОНА САМА В РУКИ НЕ УПАДЁТ.
Если это Ваше фото, то Вы очень симпатичная девушка
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 16:36
большое спасибо, это мое фото :)
Согласна, власть берут, но это очень сложно сделать без серьезной поддержки, вот нам и нужно обеспечить себе такую поддержку :)
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vbaurin 25 место
20.03.2018 16:50
Читайте классиков политической борьбы с карандашом, всё давно написано: как и что. А я Вас поддерживаю однозначно, особенно улыбку и глаза!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 17:20
вот тут вы правы на все 100, подготовочки мне не хватает, буду читать )))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга Мосина ГОСТЬ
20.03.2018 16:52
А вот тут не соглашусь, на вершине пирамиды власть ДАЮТ.
И пока ее передавать в другие руки не намерены.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 17:21
на вершине места мало
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 83 место
20.03.2018 09:31
Вот в этом и проблема, нет у коммунистов четкого плана действий, потому и не ясно что надо.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vera_ehr 41 место
20.03.2018 23:42
А у Путина есть?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 83 место
21.03.2018 11:30
У Путина много вариантов плана, к инаугурации будет обстоятельный план, не уверен, что он им поделится. Но будет понятно по назначенцам куда поворот.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vera_ehr 41 место
21.03.2018 15:45
Что вы все заладили: поворот- поворот. Никакого поворота не будет, ни направо, ни налево. Мы уже давно двинулись вправо, последнее время просто скорость сбавили, сейчас наберём - и у-у-х!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Е. 2205 место
20.03.2018 19:03
Цитата: Светлана Апполонова от 19.03.2018 20:42
Почему или? Нужно и то и то. Каждое для своих задач-путей, дополняющие друг-друга.
Иное, новое, например можно с использованием сетевых структур строить.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 19:05
согласна, а вообще, мне кажется, нам нужен нормальный здоровый живой диспут по многим назревшим вопросам ;)
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Е. 2205 место
23.03.2018 12:48
Цитата: Светлана Апполонова от 20.03.2018 19:05
Всемируками - за.
Заметьте, два из двух модераторов пишут о необходимости диспута по назревшим
вопросам, но подвижек в этом направлении, к сожалению, пока не видно. Может
стоит всё же начать?
ИМХО, начать можно с вопроса о площадке на которой будем вести нормальныйздоровый живой диспут и желательно наличие на этой площадке инструмента дляколлективной работы.
ИМХО, на авроре не очень удобно: открытая, потому быстро любой диспут шумом
забивается, да и не всем можно пол-дела (кухню) показывать.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
23.03.2018 19:51
Поддерживаю Не в тему Не согласен
dhn66 M 223 место
19.03.2018 22:20
Так что Навальный с малолетками делает верный шаг, через 6 лет он будет самым зрелым и опытным политиком. Получается он один инвестировал в будущее. А нам выбор сделали те кому в 91 было 30-45 лет. Их один раз развели на "свободу", а сейчас на "стабильность".
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Nikita Andreev 175 место
19.03.2018 20:32
Скажите пожалуйста, как вы узнали, за кого, в основном, голосовала молодежь?
Насчет Грудинина. Во-первых, его результаты - следствие того, что СМИ вело пропаганду против него, что было не очень трудно из-за его страсти к нычкам в разных местах. "Не клади все яйца в одну корзину" - это тот принцип, которым он не поступился даже ради (и на время) выборов. Например, мои родители не стали голосовать за Грудинина потому что, по их мнению, он нечистоплотный. И мои знакомые, с которыми я беседовал о выборах, оценивали не программы (на чем акцентировал в свое время внимание Хазин), а именно персон. кроме того, если посмотреть на результаты, исключив результаты Путина, то Грудинин взял больше половины оставшихся голосов, что так же показатель.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 20:41
я спросила некоторых ребят, они отвечали что голосовали за Собчак.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга Мосина ГОСТЬ
19.03.2018 21:45
Светлана, лично мне уже понятно, что тема "кто там больше процентов набрал" - со вчерашнего вечера табуирована в СМИ. Это то, о чем нельзя говорить, хотя КПРФ сегодня на интерфаксе давала пресс-конференцию, и Зюганов занял довольно жесткую позицию к тем, кто нарисовал итоги выборов. М.Шевченко тоже выступил в открытую, правда имен не назвал.
Я так понимаю, что КПРФ начала торг с властью за доступ к полномочиям.
Даже МЛХ сегодня на Царьграде - ни слова о приписках.
После этого сомнений не осталось- это ТО, О ЧЕМ НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ.
Даже если меня будут под гипнозом убеждать про 76%- не поверю, это бред.Но это не страшно, у ВВП же есть реальные результаты, надежда есть.
А выбора нет.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 22:02
ничего не могу сказать про то, кто и что рисовал, по своему участку могу сказать, что все было чисто, я вообще не понимаю, зачем понадобилось Путину что-то пририсовывать, когда он и так мог набрать достаточно голосов. На моем участке за Путина было 63%, за Грудинина 17.6%, Собчак 6,7%, Явлинский - 5%, Жириновский 4,5%
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга Мосина ГОСТЬ
19.03.2018 22:13
Это уже не важно.
Возможно, что так было везде.
Главное, чтобы царь оправдал ожидания, а то вдруг он не настоящий.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 22:41
а какие эти ожидания?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга Мосина ГОСТЬ
19.03.2018 22:45
Ожидания лучшей жизни, новых рабочих мест, надежд на будущее...
вот только бюджет на ближайшие 3 года уже принят в сильно урезанном виде... чудо маловероятно
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 22:54
я вот как раз не могу понять этих ожиданий, если последние 5 лет все было ровно наоборот, с чего вдруг должны пойти изменения, на чем основаны ожидания? на слепой вере, не верю, конечно у Путина есть свои фанаты и я даже знаю парочку таких, но все-таки основная масса голосовала от безысходности и безальтернативности без особых ожиданий
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга Мосина ГОСТЬ
19.03.2018 23:00
Слишком много разговоров про левый поворот в последние годы, вот мне и померещилось.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 23:06
мне кажется мы с вами про разные ожидания говорим, я говорю об ожиданиях тех, кто голосовал за Путина
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга Мосина ГОСТЬ
19.03.2018 23:15
Тут ничего не могу сказать,т.к. среди своих знакомых не встречала голосовавших за ВВП.
Честно говоря, не имею опыта общения с оными.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 23:24
а по поводу левых настроений Вы ошиблись и тут не нужно терять надежду и разочаровываться, просто реальность оказалась суровее, чем нам хотелось бы ))) и эти ожидания как раз не на пустом месте возникли, за последние 5 лет многие начали прозревать
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга Мосина ГОСТЬ
19.03.2018 23:29
Путину надо будет к концу следующего срока предъявить реальные результаты, построенные школы, больницы, благоустроенные города, откуда все это возьмется, если бюджет уже утвержден на 3 года вперед , урезанный на 37%?
Вот и тает надежда.
Я вам написала вконтакте.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 23:40
зачем? он все 18 лет все время что-то обещал и ничего по истечении срока не предъявлял, тем не менее люди опять за него проголосовали )))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга Мосина ГОСТЬ
19.03.2018 23:54
Вы окончательно загнали меня в тупик... Я уже теряю сознание от логики избирателей ВВП))))). Назло кондуктору билеты купили, а сами пешком пошли.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 23:57
:) я тоже не вижу здесь логики, это наверное что-то из области чувств
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Казанцев Сергей 57 место
20.03.2018 09:41
А вообще, много царь Ваших желаний оправдал? То-то и оно! А времени у того царя было, как у дурака махорки.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Yu_Trinity 69 место
20.03.2018 00:04
Светлана, у Вас на участке прекрасный результат. 18% у Грудинина - это практически предел того, что он мог набрать. В других местах меньше.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 00:06
да знаю, я вчера реально расстроилась, а потом когда посмотрела результаты соседних УИКов поняла, что у меня ка раз самый высокий результат
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Автаев 1117 место
21.03.2018 21:37
А где гарантия,что "чисто" проголосовавшие за Путина на вашем участке так же "чисто" не проголосовали и на 2-3-х соседних участках с бумажками по "месту работы".Обеспечить такими бумажками власть могла целую армию.Вот вам и рекордная явка и рекордный %.
У Вас на участке много было по таким бумажкам?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
21.03.2018 23:15
Нет, по открепительным, которые выдавались через Госуслуги до 12 марта было приписано 106, пришло 92 человека, но тут как раз сказали, что четко отслеживалось и человек был приписан к одному уику, сложнее было проверить открепительные с марками, которы выдавались с 12 по 17 в самих уиках, у нас таких было всего 5 человек. По моему участку у меня ни разу не возникло подозрений, народ в центре солидный, все очень цивильно было
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Salimov lmran 32 место
19.03.2018 20:55
Те кто голосовал за Путина желают чтобы он решил проблемы в стране.Те кто голосовал за Грудинина они не просто желают перемен-они сами хотят участвовать в развитии страны.Те кто голосовал за Собчак,Титова,Явлинского и Жириновского они желают жить красиво и не о чём не замарачиватся.
п.с.Каждый выбирает для себя-
женщину,религию,дорогу.(с)
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Мила 1557 место
20.03.2018 02:44
Уже много раз объясняли, что сам Грудинин не собирался выдвигаться кандидатом в президенты. О возможности его выдвижения как единого кандидата заговорили только в ноябре 2017. А выдвинули его лишь 23 декабря 2017, причём даже 22-го ещё не было известно, какое решение примет съезд КПРФ.
Счета за рубежом он открыл весной 2017. Корзин было немного: всего два счёта. Для сравнения: у Сурайкина, который собирался выдвигаться кандидатом в президенты, счета были в российских банках, зато их было 39. В России для больших сумм нужно иметь много корзин, а иначе можно запросто вклады потерять.
Пропаганда СМИ была полностью лживой и велась с помощью ЦИК. На некоторых участках к плакатам с информацией о Грудинине были прикреплены листочки, в которых избирателям якобы по просьбе ЦИК сообщалось о его фейковых счетах за рубежом, хотя ко времени голосования ЦИК уже опроверг своё прежнее заявление.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
_alex 63 место
20.03.2018 10:51
Грудинин проиграл потому, что не противопоставил себя Путину, не представил себя реальной альтернативой: так что-то улучшим, что-то поменяем. А если нет разницы, зачем старикам - рисковать, а молодежи - вообще участвовать в этом балагане? Реальной альтернативой (я не говорю - хорошей или плохой) выступил только Навльный и только он повысил свой политический рейтинг (что поняла напр Собчак, сразу помчавшаяся к нему с предложением сотрудничать)
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Исупов Степан 13 место
20.03.2018 10:56
Навальный сексот. И тявкает по команде. Когда тявкать не надо, сидит в будке.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
_alex 63 место
20.03.2018 11:07
Не так важно, кто Навальный - важно, что остальные еще хуже.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
tamgeo 94 место
20.03.2018 13:33
"Побежал" искать всенародной поддержки и сам Путин.
Смотрите его встречу с проигравшими кандидатами и комментарии к ней.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
_alex 63 место
20.03.2018 13:47
Всего лишь встреча "бригадира" с "бригадой" наперсточников по вопросу дележа бабла облапошенных лохов
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Товарищ Маузер 92 место
19.03.2018 20:41
Грудинин не проиграл, я бы так сказал.
А вот выиграл ли Путин, это еще вопрос. По-сути он один, команда либерал на либерале, с кем он собрался что-то менять? Его с майскими указами послали, пошлют и с мартовскими.
В общем с победой вас ВВ.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга 452 место
19.03.2018 21:59
Пиррова победа. Президент в ловушке ситуации, и не факт, что он сделает именно то, что нужно по ситуации.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 23:08
он сам в эту ловушку себя загнал
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Казанцев Сергей 57 место
20.03.2018 09:43
Причём уже давно.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
скворец ц 2283 место
20.03.2018 01:29
Думаю, что в краткосрочной перспективе в интересах сугубо узкой категории лиц - выиграл, а вот в исторической, долгосрочной - проиграл!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vera_ehr 41 место
20.03.2018 23:52
А они не умеют долгосрочно мыслить - только здесь и сейчас. СССР разваливали под песенку с припевом:
Их завтра не интересует, у них завтра не наступит никогда.Поддерживаю Не в тему Не согласен
Andy Che 50 место
19.03.2018 20:42
Сложилось как сложилось. И кандидаты себя в телеэфире неадекватно повели, и запад провел психическую атаку, и вброс компромата подействовал, и формат дебатов был не тот. При всех этих факторах наскок с первого раза выглядит вполне удачным, ну а мы помогли как смогли. По сравнению с административным ресурсом и прочими хитростями наши возможности просто скудны. Ждем инагурации и принятия дальнейших решений. Путин сегодня высказался на встрече с кандидатами в духе что все посчитано, деньги есть. Т.е. продолжаем работать и гулять дальше.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Николай 74 место
19.03.2018 20:42
Мне одному режет глаз сочетание "коммунист-миллионер"?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Товарищ Маузер 92 место
19.03.2018 20:52
А Ленин из дворян и чО?
Грудинин - общий кандидат от левых и национально-патриотических сил.
Ну миллионер и что, по-вашему он должен быть в фуфайке и дырявых носках?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Николай 74 место
19.03.2018 20:57
Шутник Вы, батенька! Человек, занимающийся ЧАСТНЫМ бизнесом, будет способен защищать идеи общественной собственности на средства производства? Вы верите в это? Не лицемерие ли у нас перед глазами?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Товарищ Маузер 92 место
19.03.2018 21:13
Да, я верю. Но проверить мы это уже не сможем)
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга 452 место
19.03.2018 22:02
Ну никак народ у нас в России не перестанет смотреть только на личность. За Грудининым - целая команда, и не только коммунистов. Это первое. Второе - при Сталине частный бизнес поощрялся и даже производил военную продукцию. Это Хрущев вдолбал всем в головы, что частный бизнес - воровство. Этот хрущевский мусор давно следует выкинуть из головы.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Славный Малый 293 место
20.03.2018 07:25
Братья Кастро, вроде то же не из нищих. ))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vera_ehr 41 место
21.03.2018 00:00
В истории существует масса примеров, когда человек в своем понимании благоустройства жизни для всех поднимается над интересами своего класса. Самый яркий пример - Будда.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
19.03.2018 21:42
Да пусть Миллионер, главное не лицемерить. Сказал бы сразу- у меня счета за границей, недвижимость, дети, давайте построим социализм! И люди сразу бы прониклись, проголосовати...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Товарищ Маузер 92 место
19.03.2018 22:00
Все счета были закрыты перед регистрацией еще в январе! И про золото тоже забудьте.
Его просто сняли бы с выборов, если бы реально что-то нашли.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
19.03.2018 22:04
Ну были же счета, даже если и закрыл. Зачем нам президент, который не верит в собственную страну, храня деньги за границей?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Товарищ Маузер 92 место
19.03.2018 22:19
Павел, вы с луны? Может лучше займетесь иностранными счетами тех, кто сидит в правительстве? Тема двойного гражданства вас наверно тоже заинтересует. И про недвижимость в Лондоне тоже почитайте.
А когда закончите, задайте себе вопрос - чьи это люди?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
19.03.2018 22:29
Я считаю что у чиновников не должно быть счетов за границей, и тем более двойного гражданства, гнать таких надо отовсюду! Просто Грудинин такой же, мелкий жулик... Не могли что ли кандидата достойного найти коммунисты?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга Мосина ГОСТЬ
19.03.2018 23:07
Цитата: Павел от 19.03.2018 22:29
да уж, куда ему до Собчак с ее 400 млн....ведь у него всего 55
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 23:22
да Собчак в свои не полные 40 не хило преуспела, вот только реальные результаты своей деятельности ей будет сложнее предъявить обществу, чем Грудинину
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Казанцев Сергей 57 место
20.03.2018 09:50
Ну почему же, реальные ( именно реальные ) результаты деятельности г-жи Собчак нам давно и хорошо известны.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 10:12
Сергей, я возможно не корректно выразилась, я имела в виду плоды созидания, вот у Грудинина есть совхоз, школа, что Ксюша создала реального, нужного, полезного?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 23:20
Грудинин не чиновник, а предприниматель и как раз наличие у него иностранных счетов и денег на них вполне понятно и объяснимо для тех, кто ведет бизнес, закупает оборудование и совершает другие операции, а вот откуда миллионные состояния у чиновников и зачем им зарубежные счета большой вопрос и не путайте паразитов присосавшихся к власти с теми, кто сам умеет зарабатывать.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
19.03.2018 23:34
Вы личные счета со счётами предприятия его не путайте, он со своих личных счетов оборудование не закупает, а деньги вывел от налогов или на чёрный день чтобы жить там было на что. Я ещё раз вам говорю, мне очень жаль что некому спросить у наших чиновников, откуда у них все эти деньги, но это не значит, что если у всех есть, то и Грудинину можно. Не нужно удивляться его результату на выборах, вы просто очевидные вещи признать не хотите.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 23:42
Павел, извините, но дальнейший диалог считаю вести просто бессмысленно, желаю вам удачи и найти того, кому вы начнете верить, без веры тяжело жить
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга Мосина ГОСТЬ
19.03.2018 23:59
Странно, что вы не предъявляете подобных претензий к членам правительства- там денег на порядки больше, хоть и госчиновники, а не бизнесмены...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
20.03.2018 00:15
Я предъявляю, и мне очень жать, что они ещё на свободе
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Казанцев Сергей 57 место
20.03.2018 09:53
К Путину нет претензий по счетам, - странно.....
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Артём Франк 168 место
19.03.2018 21:51
А Ленин из дворян и чО- Дворянин и миллионер не одно и тоже.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
dhn66 M 223 место
19.03.2018 21:19
За 18 лет цены на хлеб выросли в 5.6 раза скоро все будут миллионерами. А первичный приём у врача специалиста в 10 раз это данные Росстата
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
19.03.2018 21:36
Миллионерами уже все были...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
dhn66 M 223 место
19.03.2018 21:48
Судя по нашим руководителям будем скоро. После поднятия зарплат бюджетникам в разы, надо компенсировать девальвацией.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
19.03.2018 22:00
Инфляция низкая, вряд ли. Хотя лично я не против, у меня долг большой, пусть сгорит...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
dhn66 M 223 место
19.03.2018 22:46
В этом плане я согласен, надо брать кредит главное успеть до краха.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Заядлый Москаль 204 место
20.03.2018 01:39
С этого и надо было начинать. Очевидно же, что каждый преуспевший в своем деле человек не обремененный долгом - жулик!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
20.03.2018 01:45
Мелкий жулик это когда врет по мелочи, и изворачивается. А как уж он преуспевает, и насколько он долгом не обременён- это его дело.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Рита Данина 144 место
20.03.2018 05:47
Успокойтесь, Павел, крупные жулики, которых Вы так защищаете, уже "выиграли" выборы. Скоро узнаем, что премьером стал Кудрин - или нет, прерасная Эльвира, и всё у Вас будет хорошо. Ну что Вы так стараетесь опорочить Грудинина вдогонку?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
20.03.2018 08:30
Рита, я спокоен. Я не защищаю чиновников, не стараюсь « в догонку» опорочить Грудинина, а просто объясняю почему за него проголосовало так мало народа. И народ этот ( к которому я себя причисляю) не дурак, и не слепой.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Рита Данина 144 место
20.03.2018 10:53
Павел, это Ваше право - все мы считаем себя умными, Вы - потому что проголосовали за Путина, я - потому что не верю результатам выборов. Остается посмеяться над собой, вспомнив Киплинга: "Мы самые умные, потому что мы все так говорим" (это я о себе, не о Вас).
Что Вы скажете, когда станет ясно - что мы продолжаем скатываться в болото, а Путин по-прежнему рассказывает в телевизоре, что экономика опять выросла на "ноль десятых" процента и что "майские указы" выполняются.
Была бы счастлива ошибаться.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
20.03.2018 11:08
Скорее всего мы и будем в болото скатываться, но Грудинин точно не сделает лучше. Какая программа у КПРФ- мы поднимим все, а деньги у нефтянников возьмем. Ну там же их легко может взять любое новое правительство, какое придет. (старое кстати там же брало деньги). Ничего нового.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Рита Данина 144 место
20.03.2018 17:58
Теперь, Павел, точно не сделает - а мог бы. Вопрос не в том, где брать, а в том, кому отдавать. Грудинин хотел - на развитие и подъем промышленности, а при Путине - все уйдет олигархам и за рубеж. Всё как было.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
20.03.2018 19:13
Рита, а коммунисты сначала национализировали бы промышленность, прежде чем на ее развитие деньги отдать? Если нет, то все равно олигархам достанется (только другим, коммунистическим олигархам) и за рубеж уедет. (заграничные счета Грудинина в пример). Думаю и Путин в промышленность денег вложит в эти 6 лет, вопрос только стоит- кому достанется.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Рита Данина 144 место
21.03.2018 03:31
Да, Павел, в программе Грудинина национализация значится. Думаю, не всю промышленность, только крупную - но это уже детали. Заграничные счета Грудинина - это было запущено для лохов, ну зачем Вы повторяете?
На Путина у меня надежд нет. Это песенка про белого бычка. Он все сделает, конечно, если от своей команды избавится. А он избавится? То-то и оно.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
21.03.2018 09:23
Промахнулись коммунисты с Грудининым, помимо счетов вспомните как он журналистов гонял, и вёл себя вызывающе. К тому же он вроде ранее в единой России состоял, а коммунистом недавно стал. Такой ушлый, изворотливый делец получается, как Порошенко у хохлов. Народу такого не надо, вот и не проголосовали за него.
Что касается программы, то лозунги конечно красивые, вопрос в реализации. У меня есть своё мнение по поводу развития экономики, отличное как от Путина, так и от коммунистов. Людям ведь все равно кто их эксплуатирует- олигархи или государство, зарплата на заводе все равно низкая будет.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Рита Данина 144 место
21.03.2018 15:35
Павел, журналисты над Грудининым издевались, вот он их и гонял - и правильно делал, он же нормальный человек. Ваша ненависть к нему иррациональна, как у всех запутинцев. Грудинин - хороший и достойный человек, и то, что его не избрали, ничего в моей положительной оценке его качеств не меняет.
А сколько он собрал голосов - для меня вопрос, на который пока нет ответа. Результатам, которые огласил ЦИК, я не верю.
Но теперь говорить об этом нет смысла. Вы довольны итогом выборов? - Я за Вас рада. А я буду думать, что делать дальше.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
21.03.2018 16:01
Рита, ну какая у меня может быть ненависть к Грудинину? Я ведь его совсем не знаю, и возможно проголосовал бы за него, если бы он не оказался вруном. И вы напрасно меня запутинцем называете, что за либеральные штампы? Не становитесь зомби...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Рита Данина 144 место
21.03.2018 16:15
Павел, не хотела Вас обидеть, извините. Просто Грудинина все это время поливали дерьмом запутинцы. Не далее как сегодня утром включила Вести ФМ, а там Соловьев соловьем разливается. Уже выборы кончились, а он все кидается и кидается этой самой субстанцией в честного человека (а не вруна). Я радио выключила. Вы-то за кого голосовали?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
21.03.2018 16:17
За Путина))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Рита Данина 144 место
21.03.2018 16:25
Ну что ж, скоро увидим результаты Вашего выбора. Буду очень рада, если окажусь не права.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
21.03.2018 17:01
Все ок будет, не переживай))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Рита Данина 144 место
22.03.2018 09:10
Павел, осторожно, светофор. Я готова с Вами обсуждать любые вопросы, но для начала - на Вы. Договорились?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
22.03.2018 09:27
Это Т9, прошу прощения.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Автаев 1117 место
21.03.2018 22:41
Как думаете,зачем ему это надо?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
22.03.2018 00:25
Ну и отлично, пусть еще один совхоз возьмет, раз у него получается.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Мила 1557 место
20.03.2018 02:59
Знаете, у нас пенсионерка, живущая на пенсию в 10 тыс. р., тоже считается миллионером, если живёт в приватизированной квартире, полученной в советское время. Ведь в Москве она стоит 5-7 млн. руб.
А вообще убеждения не всегда определяются состоянием и даже классовым положением. Один из основателей Коммунистического Интернационала Ф. Энгельс был капиталистом, а российский фабрикант Н. Шмидт - членом РСДРП. Что касается Грудинина, то он не является членом КПРФ, хотя он сторонник народовластия и социализма.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
alex-novei 268 место
20.03.2018 12:52
У большевиков/коммунистов не было общественной собственности которую они могли передать по наследству. Так что Грудинин кто угодно но не коммунист. Скорее "кулак-спекулянт". Так что о какой "общей победе" говорит нам Светлана, непонятно!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Валентина12. 319 место
23.03.2018 00:35
Грудинин - не коммунист. А богатые люди ВСЕГДА помогали развитию или освобождению своей страны.
Грудинин - только юридически выдвинут КПРФ, а по факту от широкого фронта Левых сил и НПСР.
Валить ЭТУ власть нужно всем вместе, партийным и бес , верующим и атеистам, богатым и бедным, алкоголикам и трудоголикам, как было в ополчении Минина и Пожарского. Что Вы все прицепились к слову коммунист. Звуковой комплекс остался, а денотата больше нет.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Сергей 283 место
19.03.2018 20:44
Особенно умиляло в ролике Грудинина фраза про "олигархов, захвативших власть в стране"))) Какие уж тут пирожки по 4 рубля, оскорбляюшие интеллект избирателей))) А вот выбор большинства людей некоторые так и не могут принять, ведь это не соответствует их убеждениям.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 20:48
да нет почему же я понимаю прекрасно выбор большинства, вот только теперь как только услышу все их стоны по поводу уменьшения доходов, потери работы, закрытии производств, и проч. могу им сказать, - вы сделали свой выбор, не плачьте, держитесь там.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Сергей 283 место
19.03.2018 20:54
Я за себя отвечу. Я выбор сделал и ныть не собираюсь.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 21:00
прекрасно, я рада за Вас ))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Казанцев Сергей 57 место
20.03.2018 09:55
Сергей, ну Вы же мужчина...!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Сергей 283 место
20.03.2018 13:36
Да, пока я мужчина. Но это не конечное состояние. Ведь мы живём в просвещенное время, свободное от догматов прошлого, и вольны сами выбирать свой пол. Я с отвагой и надеждой смотрю в будущее, я вижу Дивный Новый Мир, он манит меня! Вам понятно?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
dhn66 M 223 место
19.03.2018 21:30
Поддерживаю на все 100. Своим знакомым сказал так же.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 21:52
и правильно сделали ;)
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга 452 место
19.03.2018 22:04
Поддерживаю. Так же выбрали и Думу - бездумным большинством. Теперь воют, что законы принимаются антинародные. Было бы смешно, если бы не было в высшей степени абсурдно.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 22:39
в том то все и дело
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vera_ehr 41 место
21.03.2018 00:12
Ваша задача теперь - сохранить свой оптимизм и уверенность в правильном выборе на ближайшие 6 лет. От себя желаю, чтобы при негативном развитии событий для тех, кто выбрал Путина, у них не отшибло память, за кого они голосовали, т.е. желаю всем запутинцам сохраниться в твёрдой памяти. О сохранении трезвого ума говорить не приходится, так как его уже и сейчас нет.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Сергей 283 место
21.03.2018 01:09
Вы правы по поводу трезвости, выпить я люблю! Как догадались? А-аа, рыбак рыбака...)))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Казаков 17 место
19.03.2018 20:50
Насчёт всего остального лучше тихо промолчу, поелику до второй и, тем паче, до третьей попытки надобно ещё дожить.
Ну и вообще...
А вот лозунг на картинке -- "кривой".
Неверный в принципе.
Победить того, кто не сдаётся, очень даже можно.
Почему же нельзя?
Не следует недооценивать не только противника, но и всяческие возможности, включая не слишком приятные.
Такие лозунги лишь вселяют несбыточные надежды и чрезмерную уверенность там, где стоило бы проявить осторожность.
И потом...
В жизни так много всего, кроме политики...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 20:52
не умереть, не значит жить.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Казаков 17 место
19.03.2018 20:57
Это демагогия.
Да и непонятно, к чему вообще сказано.
Я, например, до второй попытки дожить имею очень мало шансов.
В самом прямом смысле, хоть я и не стар ещё.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 21:00
ну а я настроена жить долго и счастливо
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Казаков 17 место
19.03.2018 21:06
Я тоже настроен так жить.
Но и шансы реально оценивать тоже настроен, как и планировать своё будущее в нескольких вариантах.
Но, совершенно однозначно, желаю вам успеха в этом деле.
Пожалуй, настаиваю даже...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 21:33
Большое спасибо, я тоже за реальную оценку, но мы не можем всего предугадать, всегда еще есть место случаю ;)
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Мила 1557 место
20.03.2018 03:06
Много-то - много, но само наличие этого много, к сожалению, сильно зависит от политики.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Казаков 17 место
20.03.2018 08:48
Не могу согласиться.
Вот тут почитайте.
http://v-36.ru/blog/post_1417822024.html
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Евгений Реутов Автор
19.03.2018 21:10
Вы так хорошо и правильно начали и вдруг Грудинин.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 21:41
ну почему вдруг? ничего не вдруг, я реально уже давно не вижу ничего хорошего в том образе жизни, что мы ведем. Мы живем в постоянной лжи и лицемерии и народ прежде всего духовно нищает, я не хочу такого будущего для своих детей и для себя, и уезжать никуда не собираюсь, значит я должна сделать все, что от меня зависит, чтобы изменить существующий порядок
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Мила 1557 место
20.03.2018 03:12
Действительно, сейчас ложь и лицемерие зашкаливает. Причём в самых разных кругах. Кажется, куда уж дальше. А оказывается, ещё не предел. Так что временами возникает ощущение какого-то нереального мира, в котором всё - не то, чем кажется и называется.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Евгений Реутов Автор
20.03.2018 08:41
А вот это мне кажется очень достойная и правильная позиция - делать. Спасибо вам.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 08:54
и Вам спасибо )
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Валерий 55 место
19.03.2018 21:22
Светлана,я так же огорчен результатом.Но,как мне показалось(?)у Вас есть маленькая обида на людей.Давайте постараемся быть объективными...Большинство выбрало стабильность и хоть какой то порядок.Ругать СМИ и адм.ресурс бесперспективно(любая власть только тогда власть,когда умеет защищаться).Действуя на опережение ВВП и К выжгли всю поляну с потенциальными конкурентами.К П.Н.Грудинину притензий нет,а вот к части его избирательного штаба(бизнесменам от КПРФ)масса.Но,что можно требовать от них,встроенных в СИСТЕМУ.Помнится еще в советской школе мне объяснили что такое "творчество масс".Речь шла о Советах,причем,на низовом уровне.Лезть на "Эверест"власти,не пройдя последовательно весь маршрут от подножия-только тратить силы и нервы(и давать ложную надежду).Я сам терпеть не могу т.н. либералов,но у них можно занять идею-бороться за своих кандидатов на местном уровне,а там "капля камень точет".
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 21:47
Валерий, мне не на людей обидно, мне за людей обидно. Нашему народу всегда была присуща тяга к справедливости и я бы не хотела чтобы мы как народ перестали существовать и превратились в толпу мещан, дрожащих за свое барахло. Нам действительно много чему нужно учиться и были ошибки и недоработки, но я намеренно не стала писать сейчас об этом, потому что работа над ошибками требует времени и глубокого анализа, а сегодня я хотела поддержать тех, кто все эти недели читал меня, следовал за мной и сегодня ждали, что я скажу.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Славный Малый 293 место
20.03.2018 07:47
МЛХ в одной из своих статей, очень логично описал имена фигур данной шахматной партии. Чтобы мы жили без братоубийстенных волнений используются маркеры. По ним власть смотрит на "температуру" в разных слоях общества. Нам всем хочется моментальную "сбыту мечт", но эти резкие движения и приводят к мордобою, в лучшем случае. 11-12% это довольно ощутимый поворот. При большем угле корабль, с сотней миллионов людей, мог получить крен и черпнуть бортом, а это уже потеря управления и аварийная ситуация. И то что есть мнения, что результаты подкорректированы, тоже работает и на нас, чтоб у нас не возникли псевдореальная эйфория победы, со всеми вытекающими от этого побочными явлениями. А вот %% за Собчак (простите за упоминание этого имени) весьма сильно заставляют задуматься...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 08:52
да, процент за Собчак меня реально насторожил, тут есть над чем подумать. Я читала мнение МЛХ, все логично, но я пока не могу себе представить как существующая власть будет делать левый поворот и те кардинальные изменения, которых мы все так ждем? На кого они будут опираться?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Заядлый Москаль 204 место
20.03.2018 12:50
Люди, родившиеся при Пупу уже достигли избирательного возраста, социализма они не видели, а беспутную крестницу илитка раскручивает всю их жизнь. Голосование за ксюшадь - это обращение к Пупу: "Достал!"
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 16:26
да, мы тоже уже про это говорили, что те, кто голосовал впервые, родились при Путине и другого не знали )))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vera_ehr 41 место
21.03.2018 00:32
Самая устойчивая стабильность на кладбище. Так что, выбор стабильности это выбор пути на кладбище. Для того, чтобы жить, нужно меняться и менять, менять и меняться. Если большинство выбрало стабильность, тогда у большинства просто не хватает мозгов, чтобы понять, что такое жизнь.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
19.03.2018 21:31
Вы сами себе противоречите. С одной стороны вы говорите что власть не честная, и тут же пытаетесь скрыть правдивую информацию о своем кандидате (хотя Памфилова предупреждала что информацию о заграничных счетах Грудинина опубликует на участках). Чем вы, и ваш кандидат отличаетесь от тех, кого вы критикуете?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 21:49
я не пытаюсь что-то скрыть и если бы у Грудинина действительно было что-то не в порядке со счетами, его просто сняли бы с выборов. Хотите говорить о счетах кандидатов, без вопросов, давайте опубликуем все и про всех в едином формате
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
19.03.2018 21:57
Вы же сами написали, что оказали давление на избирательную комиссию, чтобы скрыть информацию о счетах своего кандидата? Сам факт их наличия вызывает недоверие, отсюда такие результаты. Вот зачем нам такой президент, который не успел избраться, а уже врет и изворачивается? Мне лично действующих чиновников таких хватает, с депутатами...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 22:38
я не имею права давить на комиссию, я лишь попросила убрать информацию и комиссия это сделала, я уже писала, но вы не хотите вникать, я ничего не пыталась скрыть, я лишь призывала действовать комиссию в рамках действующего законодательства. Мне жаль, что вы настолько привыкли к обману, что сегодня уже не в состоянии отличить истину от лжи, в том то вся и проблема нашего общества, что достаточно большая часть населения вообще разуверилась в ком-либо и в чем-либо и голосуют по привычке за привычное, не веря что может быть иначе
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
19.03.2018 22:59
Я верю что можно иначе, я Грудинину не верю.какие могут быть перспективы с человеком, у которого запасной аэродром за границей. Я даже не говорю о его разборках с пайщиками, рабочими, любовницами, и т.д. Не слишком ли много скандалов всплыло, другого кандидата не смогли найти?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 23:05
а Вам не кажется, что в КПРФ не дураки собрались и что если бы все так было, как Вам по тв вещают, то они не стали бы выдвигать такого кандидата, зачем им сложности? А всему нашему правительству вы верите? и вас не смущают их многочисленные аэродромы за рубежом и счета в офшорах? Не кажется ли вам странной ситуация, что скандалы всплыли только вокруг одного кандидата, а вот такая яркая личность как Ксения Анатольевна ну совсем была лишена такого пристального внимания со стороны власти, как собственно и все остальные кандидаты?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
19.03.2018 23:24
Да, я думаю в КПРФ дураки, если не проверили кандидата, и не предвидели что вся эта грязь всплывет. А вы бы предпочли, чтобы это все после выборов в иностранной прессе всплыло и в спецслужбах? Нашему правительству не верю, их аэродромы, счета и офшоры меня возмущают, но это не значит что Грудинину тоже можно! Про Собчак не нужно ничего искать специально, достаточно на ютуб зайти. Она никогда не станет президентом.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 23:26
грустно, что вы всех считаете дураками, хотя не могу не согласится с вами, что дураков и негодяев среди властной верхушки так много в последнее время, что глаз замыливается и не видит отличий
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
19.03.2018 23:42
Я не считаю всех дураками, а вот ваш кандидат похоже считает. Забудьте про него, через пару месяцев никто про него не вспомнит. Пусть лучше бизнесом занимается, совхоз свой развивает...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
19.03.2018 23:49
Ок
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 23:55
он то совхозом продолжит заниматься, а вот как мы дальше будем жить - большой вопрос, ладно давайте подождем пару месяцев :)
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
20.03.2018 00:24
Как жить- каждый свой совхоз пусть поднимет, и будет нам всем счастье
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 07:57
ну вот и начните с себя, вы уже свой подняли?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
20.03.2018 08:23
Я в процессе...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 08:53
замечательно, желаю удачи :)
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Казанцев Сергей 57 место
20.03.2018 10:03
Здорово придумал! Завтра же брошу завод и буду совхоз поднимать.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
20.03.2018 10:32
Ну совхоз- это образно, завод тоже подойдёт
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга Мосина ГОСТЬ
20.03.2018 00:28
А вот тут вы ошибаетесь, лет через 12 у Собчак есть все шансы стать президентом, ведь это ваш избранник дал ей дорогу в большую политику, чего она даже не скрывает.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
20.03.2018 00:36
Это вряд ли, если только главой района. Но президентом она не будет.
И кстати, мой избранник не самый плохой вариант...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Мила 1557 место
20.03.2018 03:42
О том, что у Грудинина есть 13 счетов за рубежом, сообщила секретарь ЦИК Гришина. И именно она разослала указание развесить листочки про счета возле информационных плакатов о Грудинине. При этом зампредседателя ЦИК Булаев заявил, что сведений о том, что какие-то счета не были закрыты к моменту регистрации Грудинина кандидатом, у комиссии нет. И хотя Памфилова призывала прекратить спекуляции на эту тему, практически все СМИ неоднократно повторяли эту фейковую информацию, а об опровержениях если и писали, то в такой форме, что оставляли людей в недоумении.
Понятно, что это были сознательные действия по дискредитации кандидата со стороны одного из членов ЦИК. Если бы у них были достоверные сведения о существовании таких счетов, они были обязаны снять кандидата с выборов.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
20.03.2018 08:36
Ну закрыл, и закрыл. Молодец. Теперь вот снова откроет...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vera_ehr 41 место
21.03.2018 00:40
Может, и откроет. А вы вместе с ЦИК и СМИ врете. Зачем - это понятно.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
21.03.2018 08:34
Почему это я вру, если это ваш кандидат в показаниях путается? К тому же он и не отрицает наличие счетов и недвижимости. У вас с логикой проблемы просматриваются, прям как у либералов на западе. Так вы и до марша в розовых шапочках дойдёте, хотя в вашем случае это будут красные пилотки. Вам бы вместо обвинения окружающих, спросить у самого Грудинина и Зюганова заодно, как они допустили такое фиаско. А счета он конечно снова откроет, и вы это прекрасно знаете.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vera_ehr 41 место
21.03.2018 15:42
Вы за Путина голосовали? Так, ведь? Так он врёт уже 18 лет, правда, пока в вашу пользу. Я вам желаю, чтобы вы на себе ощутили всю силу его лжи.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 496 место
21.03.2018 16:06
Не надо злиться, в следующий раз ваш кандидат выиграет выборы, и будет врать в вашу пользу. И да, я голосовал за Путина, потому что выбор не велик.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vera_ehr 41 место
21.03.2018 16:30
Запомните это.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Иван Мир 253 место
19.03.2018 21:44
Павел, вас просто развели на эти счета.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
dhn66 M 223 место
19.03.2018 21:45
Лучше остаться в меньшинстве, чем в дураках.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vera_ehr 41 место
21.03.2018 15:55
Это хорошо сказано. Но в дураках, скорее всего, останемся мы, которые голосовали за Грудинина, потому что мы адекватные. А адекватный человек способен на рефлексию. Те, кто голосовал за Путина, при ухудшении их личной ситуации, будут вопить, что кто бы мог подумать, и их голос ничего не решал, если вспомнят, за кого они голосовали. Ситуация выбора Ельцина в 1996 зеркально повторится.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
dhn66 M 223 место
21.03.2018 22:15
Они больше всего сейчас вопят что их обманул этот алкоголик.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ксент 21 место
19.03.2018 21:50
А может быть наоборот, подавляющее большинство комиссий работает профессионально, честно и открыто? Или это и есть суть того анализа, который собирается проделать автор?
Откровенно говоря, пока неубедительно получается.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 22:10
Цитата: Ксент от 19.03.2018 21:50
одно не исключает другого, я так и написала, что с одной стороны граждане серьезно подошли к этому вопросу, но это не исключало и других мотивов
когда я была на школе наблюдателей, у меня реально сложилось впечатление, что все комиссии, ну или по крайне мере большая их часть так или иначе участвуют в махинациях, скажу сразу мне было это очень неприятно и когда я пришла на свой участок, приятно удивилась и выдохнула, но к сожалению на многих участках были зафиксированы серьезные нарушения , на которые люди идут не по собственной воле и не из любви к Путину, а под жестким административным давлением и это страшно, когда власть делает из людей преступников или как минимум соучастников преступления
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ксент 21 место
19.03.2018 22:30
Я тоже считаю, что оппозиция нужна. Нормальная, вменяемая, патриотичная оппозиция. Но не могу не согласиться с Третьяковым, высказавшим в воскресенье вечером в студии Соловьева мнение, что всю нынешнюю оппозицию нужно гнать, нужно её менять на новую, адекватную. Поскольку нынешняя только и делает, что доказывает свою полную неадекватность. Собственно и Ваши слова о том, что все комиссии так или иначе участвуют в махинациях, лишний раз подтверждают это. Кому это выгодно, можете обьяснить? Или власть - это зло по определению?
Например, лично я голосовал за Грудинина. Только потому, что был абсолютно убежден в победе Путина. Если бы сомневался - тоже отдал бы свой голос Путину. А так - 12% голосов - это весомый аргумент, чтобы основные тезисы программы Грудинина нашли свое отражение в программе Путина. Реалполитик...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 22:50
Цитата: Ксент от 19.03.2018 22:30
да я в принципе тоже не сомневалась в победе Путина, правда была надежда на второй тур и серьезную дискуссию, в том числе как раз по программе, но не случилось. а кто будет воплощать эту политику, если таковая будет? или Путин может и команду Грудинина призовет? Тогда как он объяснит народу ту грязь, что на него вылилась за это время? или быть может все те же Силуанов с Набиулиной вслед за Михалковым начнут обращаться к нам - товарищи и разом повернут влево? Что мешало Путину за последние 6 лет сделать так, чтобы его Майские указы исполнялись?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга 452 место
19.03.2018 23:00
Если учесть, что президент России по Конституции определяет внешнюю и внутреннюю политику, то ему не мешало ничего. Просто морковка для избирателей. В этот раз морковка была в виде ракет.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 23:10
Ракеты это вообще отличный подарок Дональду, чтоб тот смог увеличить расходы на перевооружение, но нам об этом думать не следует )))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ксент 21 место
19.03.2018 23:38
Нет у Грудинина никакой своей команды и не было никогда. Собственно и самого Грудинина как политика никогда не было. Хотя отдельные личности из его нынешнего окружения вполне могут быть задействованы. Также, как и отдельные пункты его программы. Да и дискуссия так или иначе ведется. А что до грязи - так политика всегда была грязным делом. Кстати, встречный вопрос - а как оппоненты Путина будут объяснять народу ту грязь, которую они с удовольствием выливали на него не как на кандидата, а на действующего президента, между прочим?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 23:53
о какой грязи на Путина вы говорите, я видимо что-то упустила, напомните пожалуйста.
Я соглашусь с вами , что Грудинин не политик, я в данном случае как раз голосовала за программу и иной вектор развития, мне лично более симпатичен и более убедителен Болдырев, но Юрий Юрьевич тоже не может похвастать яркой харизмой, за которую как справедливо отметил Хазин и привыкли голосовать российские избиратели, выбирающие себе царя-батюшку.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга 452 место
20.03.2018 00:28
Интересно, кто это идет на выборы без команды? Это нонсенс. Такого не бывает. Как не бывает и того, что за кандидатом нет определенной части силовой или деловой элиты. Сказки-то не рассказывайте - здесь все-таки народ читал "Лестницу в небо". А что до грязи - так политика всегда была грязным делом. на войне - как на войне. И Путин - не господь бог, а по земле ходит. Так же, как все. Без исключений.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ксент 21 место
20.03.2018 10:19
Вовсе не утверждал, что у Грудинина вовсе не было команды. У него не было СВОЕЙ команды. Наоборот, он сам входил в команду, собранную кураторами проекта "Грудинин". И за этим проектом, безусловно, стояла определенная часть элиты. И, весьма вероятно, АП.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга 452 место
19.03.2018 22:15
Ситуация в стране напоминает закипающий на медленном огне котел, крышку которого власть пока еще удерживает, но сколько веревочке ни виться - а конец все равно грянет, как бы ни старались его оттянуть варящиеся в нем "лягушки", пока еще не соображающие, что их варят, и сами "повара". Вопрос в характере этого конца - очень не хочется взрыва. Если кто-то думает, что народ не способен на взрыв - так это просто настоящие "буйные" пока не вышли. А нищего человека, потерявшего надежду прокормить семью и поднять детей, не испугает даже майдан - ему терять нечего.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vladimir 40 место
19.03.2018 22:35
ну как можно убрать этих без взрыва? еще проголосовать раз пятнадцать? люди столько не живут. а либералы сделали ход конем самый главный из них Путин и теперь он будет строить коммунизм? вы в это верите?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ольга 452 место
19.03.2018 22:55
Обижаете. Я человек адекватный и не оперирую понятием "вера". Другой вопрос - есть ли повод ожидать перемен? Считаю, что - нет. Перемены в России всегда связаны с острой необходимостью - когда дело доходит до катастрофы. Да и зачем Царю перемены? Осталось всего шесть лет. Самые насущные вопросы - поддержание ВПК на уровне необходимой обороны и сохранение целостности страны - будут решаться. Это необходимо. Остальное - а зачем? Оно ему надо - на шесть лет? Он или сдаст власть преемнику наподобие себя - такому же либералу по согласованию с элитами, либо досидит этот срок, разрешив своим "друзьям" дальше грабить страну и народ, прикрываясь внешним противником и постоянным поддержанием иллюзий в народе.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vladimir 40 место
19.03.2018 23:05
такое впечатление, что все остальные страны строят социализм самыми бешеными темпами, а мы теперь будем самыми последними кто об этом вспомнит.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
19.03.2018 22:45
поэтому власти и стремятся нас все время разъединить неважно по какому поводу, лишь бы не было объединения, потому что одиночки им не страшны
Поддерживаю Не в тему Не согласен
finnstock Ливерцев 182 место
19.03.2018 23:26
Слово Славке Жуковскому по нему видно, что расстроен ,сказал про выборы и дал экономический прогноз
https://www.youtube.com/watch?v=SlXes7C1-eE
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Автаев 1117 место
22.03.2018 00:20
50 тысяч дизлайков.Под всеми критикующими власть роликами в ЮТубе.Лишь бы ролик не попал в топ и его не посмотрели граждане.Раньше макс. 7к было,почувствуйте разницу.
Даже если им платят 10 тысяч в месяц,то это обойдётся в полмиллиарда ежемесячно.
А денежки откуда?Неужто из бюджетных,народных?
Вот и у нас есть один такой Михаил Е. Ничего не пишет,но исправно кто Путина критикует минусует)))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
скворец ц 2283 место
20.03.2018 00:57
Светлана, не соглашусь с некоторыми комментариями, о том что заголовок не удачный. Как всегда, каждый вкладывает свои смыслы в написанное, особенно по актуальной теме и часто поэтому не видят посыла автора. Связано это так же с тем, что далеко не все, как Вы, ищут решения по выходу из сложившейся патовой ситуации. Многие привыкли плыть по течению и не сопротивляться. Ну и обвинять их в этом не стоит, поскольку не каждый имеет задатки лидера.
А заголовок как раз, по моему мнению, несёт большую смысловую нагрузку, коротко и емко отвечая на вопросы и растерянность многих, заставляя не только мобилизоваться, но и настроится на конструктивный лад.
По вопросу итоговых цифр основных двух кандидатов, могу высказать свои соображения.
1) Явка.
Возможна она была выше предыдущих президентских выборов, но, думаю не открою секрета, что её всегда завышали, благодаря чему и накидывали проценты основному кандидату. Поэтому мы не можем быть объективными в оценки её визуально (часто, оцениваемые факты, растянутые во времени - обманчивы, сугубо субъективны, поскольку люди склонны поддаваться всеобщему ажиотажу, влиянию СМИ и т.д). Мне приходилось наблюдать на работе и не раз, как сыпались прогнозы, выводы, (сделанные поспешно по внутреннему убеждению) благодаря точным цифрам и на удивление авторов, порою - полностью меняющим картину!
2) Подтасовки.
Власти, зная заранее, что на этих выборах будет много заинтересованных наблюдателей, по моему мнению, в этот раз изменили схему приписок и их фокус переместился на этап подсчёта в территориальных избирательных комиссиях, а так же системе ГАС-выборы, где проследить очень трудно, не обладая точным и систематизированным мониторингом в силу огромности территории, а так же, благодаря таким способам голосования, как открепительные талоны и выездные. Даже простая логика, говорит о том, что только железный электорат КПРФ, составляет приблизительно процентов десять, а куда же делась огромная армия интернет - поклонников Грудинина?! Подкрепляет мои выводы, заявление Г. Зюганова, сделанное сегодня на пресс-конференции, о том что они считают, результаты Грудинина и Жириновского - переполовиненными. А Геннадий Андреевич, всегда отличался осторожностью в своих негативных оценках властей, поэтому его слова и имеют вес.
Ну, а в том, что система стала очень изощрённой, лживой, способной на многие подлости, думаю многие убедились, особенно в последнее время.
Теперь о том, кто в основном голосовал за Грудинина. Лично по моим ощущениям, это те люди, которые имеют своё суждение, не зависимое максимально от чужого влияния. Этому, конечно, способствовала мощная пропаганда, развёрнутая в сплошную против Грудинина и, таким образом, отсеявшая колеблющихся и выкристаллизовав, вышеупомянутую категорию "не сгибаемых". И возраст 40 - 55 лет, который был Вами подмечен, характеризуется, как раз - наиболее высокой степенью ответственности и нагрузкой в принятии решений за многих., а, следовательно отличающихся здравомыслием и волей. И я думаю, что эти люди актив, способный стать мощный рычагом в руках команды Грудинина.
А в отношении других целевых категорий, которых надо будет привлекать на свою сторону, можно будет уже отдельно разговаривать по тактике и стратегии.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Товарищ Маузер 92 место
20.03.2018 02:20
Соглашусь, заголовок удачный.
КПРФ и НПСам можно вообще ничего не делать, число их сторонников будет расти за счет разочаровавшихся победителей.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 08:22
Марина, большое спасибо за столь содержательный комментарий. Мне сложно сказать что-либо в отношении подтасовок, на моем УИКе все было четко, на многих УИКах КОИБы выходили из строя и шел ручной подсчет. Больше всего меня смутило, это большое количество людей с открепительными талонами, дело в том, что они могли их получить несколько штук и как говорила Элла Памфилова, могли проголосовать только один раз, но комиссии никак не сверяли голосовал человек с талоном или нет и мне кажется тут как раз можно было проголосовать несколько раз. Что касается наблюдателей, то комиссия сказала, что нас в этот раз очень мало, обычно стульев им не хватает, а тут лишние остались, наблюдатели были- 2 человека от Путина, 2 человека от общественной палаты и я.
Что касается результатов, то тут не уверена, что результат переполовинен. Честно говоря кампания на местах велась крайне слабо. Коммунисты зацикленные на свой ядерный электорат не коснулись вообще других аудиторий, действовали реально старыми методами, многие усилия просто ушли в никуда. Команда Грудинина ездила по стране и агитировала и так уже сагитированную аудиторию КПРФ. Не в обиду коммунистам, но мне кажется их возможности были явно переоценены, у нас были несколько завышенные ожидания к этой партии, в реальности я столкнулась с достаточно слабой организацией, где всю основную работу несли на себе пара человек, это немного. Представителя НПСР я вообще не заметила в информационном пространстве, в итоге получилось так, что люди стали считать меня доверенным лицом Грудинина, хотя я была лишь одним из партизан. Именно во многом за счет партизан Грудинин и имеет такой результат, мне кажется,что если бы сам Зюганов баллотировался, то он имел бы примерно столько же что и Жириновский, но это лишь мои ощущения.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
скворец ц 2283 место
20.03.2018 12:36
Ситуацию с партийными ячейками КПРФ, которую Вы описали - понимаю! Знаю от неравнодушных ее представителей, что там давно застой. Но с др. стороны, такой разветвленной системой представителей на местах тоже нельзя пренебрегать, а постараться добиться обновления партийных кадров. В отношении ПДС НПСР, действительно - полный швах и работы еще по организации на местах - не початый край!
Теперь о реальности цифр. Действительно, большинство могут опираться только на свои личные ощущения. Но, возвращаясь к своим догадкам о подтасовках и занижении цифр Грудинину, высказанных ранее, все-таки хочу еще раз отметить, что я не верю, выстроенной на сегодня системе выборов в России. Поскольку все, что связано с государством у нас в стране, буквально, держится на лжи, лицемерии и админ. ресурсе. Говорю об это с горечью, но, к сожалению, проверено на собственном опыте и опыте др. людей из разных сфер на протяжении многих лет.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 16:25
согласна с Вами Марина, только что вернулась с пресс-конференции КПРФ, они сразу заявили, что выборы были нечестными, а вообще главная мысль, прозвучавшая там "Жесткий административный привод заменил фальсификацию", у нас действительно власти устроили вакханалию, областная программа "Решаем вместе" звучала чуть ли не громче выборов, людей жестко заставляли идти с карточками, с которых считывался штрих-код и информация отправлялась работодателю, а тот в свою очередь отчитывался перед администрацией, письма с инструкциями получили не только бюджетники,но и коммерческие структуры, по всем телефон был прозвон от имени губернатора , приглашавшего прийти на выборы, короче мне даже страшно подумать сколько здесь вложено денег. А что НПСР - это голый энтузиазм, так что результат вполне даже впечатляющий, времени реально было мало и они сами оказались не готовы действовать быстро, четко и слаженно, хорошо что КПРФ со своей структурой подставили плечо
Поддерживаю Не в тему Не согласен
скворец ц 2283 место
20.03.2018 17:05
Нечего добавить! Полностью согласна с этим Вашим комментарием! Думаю со временем будем узнавать все больше и больше о властных "технологиях"...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 17:22
поживем - увидим ;)
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Автаев 1117 место
22.03.2018 00:39
Марина,не стоит обращать особое внимание на критику трикстеров по поводу заголовка.На то они и провокаторы.Тем более,что сами в этом сознаются.Эпистолярно.
А голоса да,конечно зажухали и накинули,не сомневаюсь.И не подкопаешься как.Путин же призывал развивать инновации - вот,развили))
Я специально пошёл голосовать в 19-30,под закрытие.Журнал заполнен был процентов на 50%,я специально типа запотевшие очки протирал перед расписаться,а сам считал.У меня спальный район Москвы,приводы вряд ли были.Когда официальные результаты будут посмотрю свой участок.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Рита Данина 144 место
20.03.2018 05:24
В конце 90-х я принимала участие в выборах директора университетского Лицея в Екатеринбурге (работала в штабе одного из кандидатов). Ну что, казалось бы, за "судьбоносные" выборы - а страсти кипели не хуже, чем теперь. И результаты, по указке ректора университета были фальсифицированы, просто все бюллетени Хих было около ста) были подменены на заранее заготовленную пачку. Так победил кандидат, нужный руководству университета. Я пыталась поднять шум, но мои коллеги не захотели раскручивать эту грязную историю.
Всю эту механику я видела воочию и не сомневаюсь, что 18 марта тоже было использована мошенническая схема - я тогда убедилась, что ради своих целей "власти предержащие" бесстыдно идут на любой подлог - а людям ну не хочется в это верить, они стыдливо отворачиваются.
Думаю, было так. АП, минуя и ЦИК, и Путина, работала с местными начальниками прямо в регионах. Методы - на усмотрение местных администраций. Думаю, что Грудинин набрал свои 20-25, а может, и все 30% - этого мы не узнаем. Голоса его ушли Путину, разумеется.
Думаю, Путин и так победил, в реальности. Но нужно было опорочить левого кандидата, чтобы потом не считаться с его результатами.
Вот такая незамысловатая комбинация - а перед народом отчитывается кристальная Элла Александровна - она и правда честная, не придерешься.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 08:40
мне кажется, что Грудинин все-таки набрал меньше, чем 25%, мы слишком увлеклись всевозможными опросами в соцсетях, которые нам показывали сногсшибательные цифры, но как и кем эти опросы организовывались, насколько были репрезентативными?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Рита Данина 144 место
20.03.2018 11:22
Светлана, мои предположения основаны не на опросах в соцсетях, а на моем прошлом опыте, которым я здесь поделилась. Я вижу множество косвенных признаков, подпитывающих мои подозрения.
Тогда, в наших лицейских выборах, реакция людей была похожа на Вашу. Вы честный человек, поэтому не хотите, сопротивляетесь тому, чтобы допустить такую наглость, такую аферу прямо у всех на глазах. Вы же сами только что рассказали, как власти нагибали председателей выборных комиссий.
А вспомните выборы в Госдуму - тогда этот механизм был опробован, и прошло же на "ура". А выборы Президента куда как более важны для бюрократии - она дерется не на жизнь, а насмерть.
Один из косвенных признаков - выборы прошли, а мочилово Грудинина продолжается, чему трудно найти другое объяснение. Сегодня утром включила Вести ФМ, а там Соловьев рвет Грудинина зубами с таким остервенением - это похоже на последствия смертельного испуга (не Соловьева лично, а той самой бюрократии, интересы которой он транслирует).
Словом, по моим понятиям. это не может закончиться ничем. Сорвет крышку. Вопрос - как поучаствовать.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Апполонова Модератор
20.03.2018 11:30
я соглашусь с Вами Рита, борьба действительно идет не на жизнь, а насмерть и меня все чаще посещает мысль о затишье, которое как правило наступает перед бурей
Поддерживаю Не в тему Не согласен
mnv 1063 место
20.03.2018 13:28
Столько лет в этой системе и до сих пор кристально честная? Не смешите мои тапки. На ней уже давно пробы ставить негде.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Рита Данина 144 место
20.03.2018 17:53
mnv, может, Вы и правы, только что это меняет? Тогда тем более результаты подтасованы.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
mnv 1063 место
20.03.2018 18:31
Конечно без подтасовки не обошлось. Как это делается, Батько поделился (https://www.youtube.com/watch?v=32aT5xRm46g).
Но главное мошенничество было не на избирательных участках, а на экранах телевизоров. Причем уже много лет подряд.
Ну и без предательства в избирательном штабе Грудинина не обошлось. (См. сегодняшний текст Болдырева на этом ресурсе).
В общем, будем посмотреть. Может МЛХ окажется прав, и Путин действительно окажется вынужденным проводить модернизацию. Но как и с кем? Вот вопрос.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Валерий Босов 9 место
24.03.2018 17:10
Цитата: Рита 273 от 20.03.2018 05:24
Просто конкретный пример с этих выборов ( ролик где она регистрирует Грудинина в сети есть). Какой-то чиновник озвучивает данные по доходам и собственности Грудина. Далее переходит к его зарубежным счетам, на которых... И тут его резко Эллочка обрывает (то есть не дает назвать конкретную сумму) - мол чего зрителей утомлять, на сайте всё опубликуем, там прочитают. А на сайте так опубликовали, что не понятно миллионы или миллиарды. Вот с этой подставы и началось.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Рита Данина 144 место
24.03.2018 20:08
Да, Бос, всё так. Но это уже проехали. Теперь нужно думать, что делать дальше. Не собиралась никуда вмешиваться, но столь "безоговорочная" победа Путина заставляет пересмотреть жизненные планы. Думаю, нужно развивать какую-то активность в политической сфере. Жизнь подскажет - пока не решила.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Валерий Босов 9 место
24.03.2018 23:37
Да ничего страшного. Главное не торопиться и не волноваться.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Alexander_A 277 место
20.03.2018 06:43
При такой информационной поддержке действующего президента, кандидат, неизвестный большинству, непубличное лицо набирает почти 12%. Это точно не поражение.
Поддерживаю Не в тему Не согласен