Так называемый азовский инцидент, после которого часть украинского флота оказалась арестована российскими пограничниками, получил неожиданное дипломатическое продолжение. При большом желании это можно интерпретировать как большую дипломатическую победу официального Киева, но на самом деле, если посмотреть на ситуацию прагматично, не получается обнаружить хоть какого-то значимого ущерба для российских интересов Дональд Трамп действительно отменил запланированную встречу с Владимиром... Полный текст статьи
Так называемый азовский инцидент, после которого часть украинского флота оказалась арестована российскими пограничниками, получил неожиданное дипломатическое продолжение. При большом желании это можно интерпретировать как большую дипломатическую победу официального Киева, но на самом деле, если посмотреть на ситуацию прагматично, не получается обнаружить хоть какого-то значимого ущерба для российских интересов
Дональд Трамп действительно отменил запланированную встречу с Владимиром Путиным на саммите G20 в Аргентине, но нельзя не отметить, что те, кто видят в этом некую катастрофу или поражение для российской внешней политики, не могут толком объяснить, в чем оно конкретно заключается. Да, встречи не будет — или она будет, но в усеченном формате, что называется «на ногах» и в кулуарах саммита. А в чем, собственно, заключаются потери российской стороны?
Создается впечатление, что те, для кого отмена встречи с американским президентом — плохая новость, «застряли» в ментальности, которая свойственна политикам восточноевропейских стран и некоторых стран постсоветского пространства. Дело в том, что отмена запланированной встречи или визита в Вашингтон какого-нибудь восточноевропейского президента или премьера — и правда ужасная политическая примета, которая указывает на крайнее раздражение вашингтонской администрации, зачастую это предвестник отставки или даже отправки в тюрьму. Но такими лекалами нельзя мерить Россию и российско-американские отношения. Для Путина и России в целом вызывать крайнее раздражение Вашингтона — нормально. Более того, если Москва вдруг перестает вызывать крайнее раздражение в Вашингтоне, это признак того, что с ней что-то не так.
В инфополе активно продвигается очень старый и спорный тезис о том, что именно России и лично Владимиру Путину сильно нужны встречи с западными лидерами — в силу того, что России от Запада нужно многое. Например, снятие санкций и преодоление дипломатической изоляции. Запад же без России прекрасно проживет, да еще и может бесконечно давить ее санкциями.
Этот тезис не стыкуется с геополитической и экономической реальностью. Дело в том, что с учетом исторического опыта нужно констатировать: та или иная форма санкционного давления на Москву существует уже несколько сотен лет и «выключается» только на непродолжительное время в условиях или глобальной войны, или жесточайшего экономического кризиса в России, в стиле 90-х прошлого века, когда последствия поражения в холодной войне оказались деструктивнее любых возможных санкций. Более того, даже западные источники нехотя признают, что санкционная политика в отношении Москвы или не действует, или приводит к непредвиденным положительным последствиям для российской экономики:
«Американские санкции дают российской экономике непредвиденный стимул», — с удивлением констатирует флагман американской деловой прессы The Wall Street Journal
«Новые санкции не сделают России больно», — пишет Foreign Policy
«Рассвет российского машиностроения на фоне экономических санкций» — так называется прошлогодний очерк Japan Business Press, в котором описывается (надо признать вынужденное) возрождение российского станкостроения в условиях санкций
Ключевая цитата:
«Если российское станкостроение продолжит развиваться такими же темпами, то западные санкции лишатся всякого смысла»
Все вышеперечисленное не означает, что санкции не имеют негативного влияния на российскую экономику. Имеют, но ради их (как показывает практика, неизменно временной) отмены не стоит жертвовать национальными интересами и уж тем более не стоит любой ценой добиваться прямых переговоров на высшем уровне ради того, чтобы об этом просить. Опять же, как показывает практика, западные лидеры сами приезжают в Москву, а те, кто не могут себе позволить такого визита по внутриполитическим причинам, как Трамп, вынуждены присылать своих эмиссаров, таких как Джон Болтон или министр энергетики США Перри. Именно такими визитами администрации Трампа придется компенсировать неготовность президента принять медийные и внутриполитические последствия прямых переговоров с Путиным. Более того, решение об отмене встречи — косвенный, но явный признак того, что американский лидер просто струсил: он знает, что «прогнуть» Путина, как он это делает с лидерами других стран, у него не получится, а следовательно — не удастся отчитаться перед американскими избирателями об очередной победе. Просто так отменять встречу было бы неправильно, ибо такая отмена действительно была бы воспринята как трусость, а «азовский инцидент» создал отличный предлог для того, чтобы ее избежать.
Зато уместно говорить о репутационных и дипломатических потерях официального Киева. Вместо усиления антироссийских санкций и поддержки перевода страны на военные рельсы Порошенко получил от Ангелы Меркель завуалированное пожелание успокоиться:
«Канцлер Германии настаивает на мирном урегулировании разногласий между Украиной и Россией, пишет немецкая газета Die Welt. Правительство в Киеве Меркель призвала «быть умным» и решить проблему, действуя разумно и посредством переговоров, потому что военного решения в данном случае быть не может»
Когда кого-то очень настойчиво призывают «быть умным» — это явный и довольно оскорбительный намек на то, что его поведение до момента призыва явно не соответствует высоким интеллектуальным стандартам, а если вдобавок призвать официальный Киев к переговорам — это примерно то же самое, что попросить кого-то выпить серной кислоты. Не очень понятно, где в этом контексте можно найти какой-то дипломатический успех.
Несмотря на срыв встречи с Трампом, есть все основания полагать, что саммит G20 пройдет с пользой для России, особенно с учетом того, что внимание всей мировой прессы будет приковано к российско-саудовским переговорам по нефтяному рынку, которые пройдут на полях саммита. А реакция Кремля на срыв встречи с американским президентом говорит сама за себя. Как заявил пресс-секретарь Дмитрий Песков, «у президента будет пара дополнительных часов в программе для полезных встреч на полях саммита». Ни один серьезный вопрос мировой политики сегодня без Москвы не решается, а значит, отказ от прямых и полноценных переговоров с российским президентом — потеря для США, а не для России.
Трамп ведёт себя как ветреная девушка - час назад одно, через час другое.
он непостоянен не только в вопросе встречи с Путиным, которую отменил после заявлений его помощников о том, что она состоится. то же самое поведение он демонстрирует при переговорах с китайцами о торговле.
такому политику веры нет. и вес его слов низкий. да и в вопросах стратегической стабильности (ДРСМД, СНВ) он не разбирается, полагаясь целиком на своих советников.
Что меня во всех этих историях удивляет - наша одержимость желанием разговаривать с американским лидером любой ценой.
Этом в СМдИ придаётся такое гипостазированное значение, как будто наши разговоры с американцами - есть стержень мировой политики.
Это давно не так.
И вместо очередной санта-барбары на тему встретятся/не встретятся, и кто кому показал какой из пальцев, лучше бы найти себе занятие действительное значимое и полезное.
Тем более, когда абсолютно не понятно, какова степень личного контроля американского лидера за внешнеполитической повесткой своей администрации.
И если межгосударственную встречу можно отменить через Твиттер, то, может быть, предложить американской стороне в следующий раз через Твиттер её согласовывать?
Ну, так, для разнообразия дипломатического протокола.
В любом случае, о встрече следует договориваться тогда, когда будет уверенность, что в ней заинтересована другая сторона.
А то так и будем выглядеть пуделем, которого забыли погладить.
И - покормить.
Согласен. Раз отменил, значит не очень-то и хотелось. В юности если девушка отменяла свидание, это означало, что я, скорее всего, ей не интересен, а кому был интересен, ждали и в дождь, и в снег...
И если межгосударственную встречу можно отменить через Твиттер, то, может быть, предложить американской стороне в следующий раз через Твиттер её согласовывать?
`И провести ее через Твиттер заранее согласовав условные слова и фразы. Это позволит свести с ума кучу врагов, да и друзей тоже.
И если межгосударственную встречу можно отменить через Твиттер, то, может быть, предложить американской стороне в следующий раз через Твиттер её согласовывать?
Ну, так, для разнообразия дипломатического протокола.
Только не НАША одержимость встречами с Трампом, а одержимость пропутинских политологов.
Так, как с Путиным бессмысленно обсуждать что либо, кроме нефти и газа, а на саммите в плане встреча Пу с саудитами по нефти, то вполне вероятно, что Трамп решил взять паузу, чтобы посмотреть, до чего они договоряться.
А незапланированная встреча всегда возможна.
Но лизнул Данилин не хуже Ищенко.
Отмена встречи есть факт неприятный. И все тут. Прямой откровенный разговор точно бы не повредил. Любые объяснялки пост фактум выглядят как попытка сохранить хорошую мину при плохой игре. Надо честно признать, что либо провокация Порошенко в данном контексте достигла цели, либо Трамп изначально искал повод для отмены встречи, что вряд ли.
Ну, если бы я всем, кто мне не нравится, засветил в табло...
Да и нужен он мне больно, Трамп этот!
Да и рука здоровая одна только осталась. Вот от этого самого...
И в родном городе есть, кому засветить, чтобы тёщу мою грабить не пытались.
К тому же, в табло -- это полумера.
Да и сам я не боксёр, а снайпер.
В общем, сложно всё.
И потом, Фредыч-то президент страны, где живёт большая часть моих родственников. Неудобно даже как-то -- в табло...
Нет.
Точно, нет.
после которого часть украинского флота оказалась арестована российскими пограничниками
А это, конечно, звучит гордо.
Ну ведь детский сад же!
И начали -- про Фому, закончили -- про Ерёму.
Сначала "Трамп встречу отменил", потом санкции, потом саммит.
Ну я не знаю...
И потом, кому интересны эти потоки соплей (это не информация, а пустопорожний трёп -- рассуждения на пустом месте) на тему того, кому выгодно и не выгодно, что Трамп с Путиным не встретятся? Ты, вот, возьми интервью у Трампа и спроси его, почему он встречу отменил, на самом деле, а потом у Путина спроси, как оно там, что, чего... Вот это был бы материальчик! А так... Печаль одна и смех сквозь слёзы, падающие в воду, тщательно перетираемую в ступе. Зато, теперь можно обсудить, в какую строну лучше эту воду тереть, по часовой стрелке или против. Что, собственно, и происходит. Чудеса, однако!
Да не переживайте и Путин знает что хочет ему сказать Трамп и наоборот. Встречи имеют скорее вес для общественного мнения и рынка акций,чем для реальных изменений. К встречам стороны обычно готовятся и известна повестка , так что, и в случае срыва встречи, сторонам известно мнение по тому или иному вопросу. Плохо только что Трамп мало в чем реально разбирается, обанкротить страну, это Вам не компанию свою протащить через банкротство. Поэтому и непостоянен в высказываниях. Помните как он победил Северную Корею.
Всё это очередная политическая чехарда. Но! Так кажется только на первый взгляд. На самом деле идёт сё та же игда политиков, всё верхи обсудили, перетёрли и разделили.
Пока Путин исполняет роль главного шамана с бубном на всех сборищах посвященных привлечению зарубежных инвестиций, предположения автора статьи воспринимаются как хотелки, но не суровая реальность.
Для трмпа (и для его команды) нет никакого различия в отношении к порошенко и путину.
Разница лишь в подходах, которые определяются ситуативными факторами и особенностями личности этих персонажей.
Для трампа это контакт с дьяволом.
Не более того.
Ничего ему от путина не надо в глобальном плане. Он решает это один (со своим кругом). Не надо путать выслушивание приказа от начальства с тем, что ты якобы тоже участвуешь в решении вопросов. Можно не согласиться и заартачиться - но тогда будут последствия. Наказание - на выбор начальника.
Вот и вся тайна.
Именно это мы и увидим по итогам всей этой истерии про судьбоносные галактические встречи.
Надеюсь, скоро все это закончится.
Про "Трамп струсил" это сильно. С таким задором можно речевки для съездов Единой России писать.
На деле же это выглядит как Путин идет навстречу, протягивает руку, но Трамп не замечая проходит мимо.
И пролиберальные и провластные СМИ одинаково сучили ножками и писали кипятком от предстоящей встречи. Создали дурацкий фон, облажались и теперь оправдываются. Мол, не больно и надо, зато два часа свободных появилось.
Что до Трампа, то он ведет себя как барыга. Не джентльмен, деревенщина. Продавцом недвижки был, таким и остался. В большой дипломатии так себя не ведут.
Вообще получается, что в американской пропаганде само слово "Украина" - это что-то хорошее, а само слово "Россия" - что-то ужасное. Примитив какой-то. Где мудрость-то? Ну что такое для мира Украина в реальности, а что - Россия, при всех ее недостатках? Просто удивительно, цель такой "политики" не понятна
И чего это такая важная встреча, что ни как нельзя без метания в друг друга посторонних предметов. Таки что господам надо в конце концов поговорить или полаяться непонятно.
https://www.youtube.com/watch?v=R507Vo2FTbw - https://www.youtube.com/watch?v=ZYhvmGUHGhI зачеи я это запостил? С надеждой,что русские поймут катастрофичность ситуации. С надеждой,что Росссия станет такой как Германия или Франция.
Извини, sdemi, но Россия никогда не станет такой как Германия или Франция. "Мы - русские! Какой восторг!" А.В.Суворов
Чем катастрофичней, тем тверже мы стоим. Так больше не может никто. Россия - это Россия.
В переводе это звучит так: чем нам хуже-тем нам веселее! Садо-мазо называется. А че это от такого счастья ежегодно 300 тыс русских уезжает на ПМЖ в США и ЕС? И все ваши чиновники,артисты итд имеют дома на Западе? https://www.youtube.com/watch?v=7kpd74vcmUo почитай коменты счастливых людей...
Трамп с Путиным уже давно договорились, цель известна, понимание имеется, результаты деятельности каждый день со всех щелей..
На фоне недавних тезисов всяких Кудриных, Порошенко и прочих Песково-Брилёвых, находит подтверждение мнение, что всё идёт по плану...
Оппонентов просто распирает от происходящего! (не будем спорить что "ничего не происходит").
В связи с этим понятно: разговаривать НЕ О ЧЕМ ! Благо и "Украинская флотилия" на руку сыграла. (они, наверное, даже от души поржали над этим).
ПС на мой взгляд, очевидно еще и то, что негласные контакты между Путиным и Трампом безусловно имеются. Точно Синий с Красным опять троллят)
О чем договариваться с державой, которая пытается увеличить продажу ресурсов (нефть, газ, э/энергия) стране (Китаю), которая теряет ключевой рынок сбыта своих товаров (США)?
один рынок - теряет, другой - возможно, приобретает.
не всё так однозначно.
и в плане построения по части безопасности тут есть что предложить, так что такой уничижительный тон в данном конкретном случае, может статься, слегка поспешен.
кстати, в случае полного абзаца вообще все эти посиделки лишаются всякого смысла.
да о чём сейчас договариваться-то? и - с кем?
следующий the Economist - девственно-чёрный, что, как бы, символизирует.
так что в следующий год не только лишь все политики смогут посмотреть.
да и переживут его не все, один инцидент с самолётом бундесканцлерин чего стоит.
на этом фоне разного рода "аналитика" безумно отстаёт от событий, ничего толком не описывая, никаких глубинных процессов толком не вскрывая, если только у автора нет опыта аппаратных игр и/или какой-то малозаметной/неафишируемой информации.
-
Иван Данилов
30.11.2018 10:26
Так называемый азовский инцидент, после которого часть украинского флота оказалась арестована российскими пограничниками, получил неожиданное дипломатическое продолжение. При большом желании это можно интерпретировать как большую дипломатическую победу официального Киева, но на самом деле, если посмотреть на ситуацию прагматично, не получается обнаружить хоть какого-то значимого ущерба для российских интересов Дональд Трамп действительно отменил запланированную встречу с Владимиром... Полный текст статьи
Оцените статью
+Иван Данилов Автор
30.11.2018 10:26
Так называемый азовский инцидент, после которого часть украинского флота оказалась арестована российскими пограничниками, получил неожиданное дипломатическое продолжение. При большом желании это можно интерпретировать как большую дипломатическую победу официального Киева, но на самом деле, если посмотреть на ситуацию прагматично, не получается обнаружить хоть какого-то значимого ущерба для российских интересов
Дональд Трамп действительно отменил запланированную встречу с Владимиром Путиным на саммите G20 в Аргентине, но нельзя не отметить, что те, кто видят в этом некую катастрофу или поражение для российской внешней политики, не могут толком объяснить, в чем оно конкретно заключается. Да, встречи не будет — или она будет, но в усеченном формате, что называется «на ногах» и в кулуарах саммита. А в чем, собственно, заключаются потери российской стороны?
Создается впечатление, что те, для кого отмена встречи с американским президентом — плохая новость, «застряли» в ментальности, которая свойственна политикам восточноевропейских стран и некоторых стран постсоветского пространства. Дело в том, что отмена запланированной встречи или визита в Вашингтон какого-нибудь восточноевропейского президента или премьера — и правда ужасная политическая примета, которая указывает на крайнее раздражение вашингтонской администрации, зачастую это предвестник отставки или даже отправки в тюрьму. Но такими лекалами нельзя мерить Россию и российско-американские отношения. Для Путина и России в целом вызывать крайнее раздражение Вашингтона — нормально. Более того, если Москва вдруг перестает вызывать крайнее раздражение в Вашингтоне, это признак того, что с ней что-то не так.
В инфополе активно продвигается очень старый и спорный тезис о том, что именно России и лично Владимиру Путину сильно нужны встречи с западными лидерами — в силу того, что России от Запада нужно многое. Например, снятие санкций и преодоление дипломатической изоляции. Запад же без России прекрасно проживет, да еще и может бесконечно давить ее санкциями.
Этот тезис не стыкуется с геополитической и экономической реальностью. Дело в том, что с учетом исторического опыта нужно констатировать: та или иная форма санкционного давления на Москву существует уже несколько сотен лет и «выключается» только на непродолжительное время в условиях или глобальной войны, или жесточайшего экономического кризиса в России, в стиле 90-х прошлого века, когда последствия поражения в холодной войне оказались деструктивнее любых возможных санкций. Более того, даже западные источники нехотя признают, что санкционная политика в отношении Москвы или не действует, или приводит к непредвиденным положительным последствиям для российской экономики:
Ключевая цитата:
Все вышеперечисленное не означает, что санкции не имеют негативного влияния на российскую экономику. Имеют, но ради их (как показывает практика, неизменно временной) отмены не стоит жертвовать национальными интересами и уж тем более не стоит любой ценой добиваться прямых переговоров на высшем уровне ради того, чтобы об этом просить. Опять же, как показывает практика, западные лидеры сами приезжают в Москву, а те, кто не могут себе позволить такого визита по внутриполитическим причинам, как Трамп, вынуждены присылать своих эмиссаров, таких как Джон Болтон или министр энергетики США Перри. Именно такими визитами администрации Трампа придется компенсировать неготовность президента принять медийные и внутриполитические последствия прямых переговоров с Путиным. Более того, решение об отмене встречи — косвенный, но явный признак того, что американский лидер просто струсил: он знает, что «прогнуть» Путина, как он это делает с лидерами других стран, у него не получится, а следовательно — не удастся отчитаться перед американскими избирателями об очередной победе. Просто так отменять встречу было бы неправильно, ибо такая отмена действительно была бы воспринята как трусость, а «азовский инцидент» создал отличный предлог для того, чтобы ее избежать.
Зато уместно говорить о репутационных и дипломатических потерях официального Киева. Вместо усиления антироссийских санкций и поддержки перевода страны на военные рельсы Порошенко получил от Ангелы Меркель завуалированное пожелание успокоиться:
Когда кого-то очень настойчиво призывают «быть умным» — это явный и довольно оскорбительный намек на то, что его поведение до момента призыва явно не соответствует высоким интеллектуальным стандартам, а если вдобавок призвать официальный Киев к переговорам — это примерно то же самое, что попросить кого-то выпить серной кислоты. Не очень понятно, где в этом контексте можно найти какой-то дипломатический успех.
Несмотря на срыв встречи с Трампом, есть все основания полагать, что саммит G20 пройдет с пользой для России, особенно с учетом того, что внимание всей мировой прессы будет приковано к российско-саудовским переговорам по нефтяному рынку, которые пройдут на полях саммита. А реакция Кремля на срыв встречи с американским президентом говорит сама за себя. Как заявил пресс-секретарь Дмитрий Песков, «у президента будет пара дополнительных часов в программе для полезных встреч на полях саммита». Ни один серьезный вопрос мировой политики сегодня без Москвы не решается, а значит, отказ от прямых и полноценных переговоров с российским президентом — потеря для США, а не для России.
украина, россия, сша, украина, геополитика, владимир путин, дональд трамп, g20, ангела меркель, иван данилов
Источник – ria.ru
Открыть диалоги Последний комментарий
Светлана Калашникова 44 место
30.11.2018 11:01
Звенья одной цепи: Царь хороший, бояре плохие—- Трамп прячется от Путина —- и тд и т п в том же духе
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Тимур Воробьёв 60 место
30.11.2018 11:05
Трамп ведёт себя как ветреная девушка - час назад одно, через час другое.
он непостоянен не только в вопросе встречи с Путиным, которую отменил после заявлений его помощников о том, что она состоится. то же самое поведение он демонстрирует при переговорах с китайцами о торговле.
такому политику веры нет. и вес его слов низкий. да и в вопросах стратегической стабильности (ДРСМД, СНВ) он не разбирается, полагаясь целиком на своих советников.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Борис Митрофанов МОДЕРАТОР
30.11.2018 11:09
Что меня во всех этих историях удивляет - наша одержимость желанием разговаривать с американским лидером любой ценой.
Этом в СМдИ придаётся такое гипостазированное значение, как будто наши разговоры с американцами - есть стержень мировой политики.
Это давно не так.
И вместо очередной санта-барбары на тему встретятся/не встретятся, и кто кому показал какой из пальцев, лучше бы найти себе занятие действительное значимое и полезное.
Тем более, когда абсолютно не понятно, какова степень личного контроля американского лидера за внешнеполитической повесткой своей администрации.
И если межгосударственную встречу можно отменить через Твиттер, то, может быть, предложить американской стороне в следующий раз через Твиттер её согласовывать?
Ну, так, для разнообразия дипломатического протокола.
В любом случае, о встрече следует договориваться тогда, когда будет уверенность, что в ней заинтересована другая сторона.
А то так и будем выглядеть пуделем, которого забыли погладить.
И - покормить.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Владислав Витушко 336 место
30.11.2018 11:40
Согласен. Раз отменил, значит не очень-то и хотелось. В юности если девушка отменяла свидание, это означало, что я, скорее всего, ей не интересен, а кому был интересен, ждали и в дождь, и в снег...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Vk_s 126 место
30.11.2018 12:19
Если встречи не получается, предлагаю решение: общаться через Твитер!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 81 место
30.11.2018 12:23
Цитата: Борис Митрофанов от 30.11.2018 11:09
`И провести ее через Твиттер заранее согласовав условные слова и фразы. Это позволит свести с ума кучу врагов, да и друзей тоже.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Lucipella 330 место
30.11.2018 12:48
Цитата: Борис Митрофанов от 30.11.2018 11:09
Гениально!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Член Партии морковкин 36 место
30.11.2018 15:10
Только не НАША одержимость встречами с Трампом, а одержимость пропутинских политологов.
Так, как с Путиным бессмысленно обсуждать что либо, кроме нефти и газа, а на саммите в плане встреча Пу с саудитами по нефти, то вполне вероятно, что Трамп решил взять паузу, чтобы посмотреть, до чего они договоряться.
А незапланированная встреча всегда возможна.
Но лизнул Данилин не хуже Ищенко.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Борис Митрофанов МОДЕРАТОР
30.11.2018 15:16
Да.
Даже - ещё лучше. :-)
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Владислав Витушко 336 место
30.11.2018 11:26
Отмена встречи есть факт неприятный. И все тут. Прямой откровенный разговор точно бы не повредил. Любые объяснялки пост фактум выглядят как попытка сохранить хорошую мину при плохой игре. Надо честно признать, что либо провокация Порошенко в данном контексте достигла цели, либо Трамп изначально искал повод для отмены встречи, что вряд ли.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Казаков 20 место
30.11.2018 11:30
А по-моему, наоборот, факт приятный.
Мне причёска этого Трампа никогда не нравилась!
Если бы не причёска, то мне было бы просто всё равно.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 81 место
30.11.2018 12:24
Ну братан, ты похоже не против в табло этому перцу засветить.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Казаков 20 место
30.11.2018 12:36
Ну, если бы я всем, кто мне не нравится, засветил в табло...
Да и нужен он мне больно, Трамп этот!
Да и рука здоровая одна только осталась. Вот от этого самого...
И в родном городе есть, кому засветить, чтобы тёщу мою грабить не пытались.
К тому же, в табло -- это полумера.
Да и сам я не боксёр, а снайпер.
В общем, сложно всё.
И потом, Фредыч-то президент страны, где живёт большая часть моих родственников. Неудобно даже как-то -- в табло...
Нет.
Точно, нет.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
денис 74 93 место
30.11.2018 11:39
Да вокруг Трампа и без Порошенко русофобов хоть отбавляй.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Казаков 20 место
30.11.2018 11:27
Эту статью следовало бы поместить в рубрику ЮМОР.
А это, конечно, звучит гордо.Ну а куда её ещё, с таким-то заголовком?
Цитата: Иван Данилов от Сегодня в 10:26
Ну ведь детский сад же!
И начали -- про Фому, закончили -- про Ерёму.
Сначала "Трамп встречу отменил", потом санкции, потом саммит.
Ну я не знаю...
И потом, кому интересны эти потоки соплей (это не информация, а пустопорожний трёп -- рассуждения на пустом месте) на тему того, кому выгодно и не выгодно, что Трамп с Путиным не встретятся? Ты, вот, возьми интервью у Трампа и спроси его, почему он встречу отменил, на самом деле, а потом у Путина спроси, как оно там, что, чего... Вот это был бы материальчик! А так... Печаль одна и смех сквозь слёзы, падающие в воду, тщательно перетираемую в ступе. Зато, теперь можно обсудить, в какую строну лучше эту воду тереть, по часовой стрелке или против. Что, собственно, и происходит. Чудеса, однако!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
денис 74 93 место
30.11.2018 11:37
Да не переживайте и Путин знает что хочет ему сказать Трамп и наоборот. Встречи имеют скорее вес для общественного мнения и рынка акций,чем для реальных изменений. К встречам стороны обычно готовятся и известна повестка , так что, и в случае срыва встречи, сторонам известно мнение по тому или иному вопросу. Плохо только что Трамп мало в чем реально разбирается, обанкротить страну, это Вам не компанию свою протащить через банкротство. Поэтому и непостоянен в высказываниях. Помните как он победил Северную Корею.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Казанцев Сергей 52 место
30.11.2018 11:42
Всё это очередная политическая чехарда. Но! Так кажется только на первый взгляд. На самом деле идёт сё та же игда политиков, всё верхи обсудили, перетёрли и разделили.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Сергей 170 место
30.11.2018 11:47
Пока Путин исполняет роль главного шамана с бубном на всех сборищах посвященных привлечению зарубежных инвестиций, предположения автора статьи воспринимаются как хотелки, но не суровая реальность.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Добрострог 19 место
30.11.2018 11:50
Для трмпа (и для его команды) нет никакого различия в отношении к порошенко и путину.
Разница лишь в подходах, которые определяются ситуативными факторами и особенностями личности этих персонажей.
Для трампа это контакт с дьяволом.
Не более того.
Ничего ему от путина не надо в глобальном плане. Он решает это один (со своим кругом). Не надо путать выслушивание приказа от начальства с тем, что ты якобы тоже участвуешь в решении вопросов. Можно не согласиться и заартачиться - но тогда будут последствия. Наказание - на выбор начальника.
Вот и вся тайна.
Именно это мы и увидим по итогам всей этой истерии про судьбоносные галактические встречи.
Надеюсь, скоро все это закончится.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
suverov 152 место
30.11.2018 12:22
Про "Трамп струсил" это сильно. С таким задором можно речевки для съездов Единой России писать.
На деле же это выглядит как Путин идет навстречу, протягивает руку, но Трамп не замечая проходит мимо.
И пролиберальные и провластные СМИ одинаково сучили ножками и писали кипятком от предстоящей встречи. Создали дурацкий фон, облажались и теперь оправдываются. Мол, не больно и надо, зато два часа свободных появилось.
Что до Трампа, то он ведет себя как барыга. Не джентльмен, деревенщина. Продавцом недвижки был, таким и остался. В большой дипломатии так себя не ведут.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Hotbiker Ross 431 место
30.11.2018 12:27
Вообще получается, что в американской пропаганде само слово "Украина" - это что-то хорошее, а само слово "Россия" - что-то ужасное. Примитив какой-то. Где мудрость-то? Ну что такое для мира Украина в реальности, а что - Россия, при всех ее недостатках? Просто удивительно, цель такой "политики" не понятна
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 81 место
30.11.2018 12:28
И чего это такая важная встреча, что ни как нельзя без метания в друг друга посторонних предметов. Таки что господам надо в конце концов поговорить или полаяться непонятно.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
smedi 1426 место
30.11.2018 12:58
https://www.youtube.com/watch?v=R507Vo2FTbw - https://www.youtube.com/watch?v=ZYhvmGUHGhI зачеи я это запостил? С надеждой,что русские поймут катастрофичность ситуации. С надеждой,что Росссия станет такой как Германия или Франция.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
денис 74 93 место
30.11.2018 13:09
Извини, sdemi, но Россия никогда не станет такой как Германия или Франция. "Мы - русские! Какой восторг!" А.В.Суворов
Чем катастрофичней, тем тверже мы стоим. Так больше не может никто. Россия - это Россия.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
smedi 1426 место
30.11.2018 15:44
В переводе это звучит так: чем нам хуже-тем нам веселее! Садо-мазо называется. А че это от такого счастья ежегодно 300 тыс русских уезжает на ПМЖ в США и ЕС? И все ваши чиновники,артисты итд имеют дома на Западе? https://www.youtube.com/watch?v=7kpd74vcmUo почитай коменты счастливых людей...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Konrad Karlovich Mikhaelson 11 место
30.11.2018 13:29
Встречу отменили, поскольку не договорились о чем будут договариваться. Я так думаю.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дядя Ваня 96 место
30.11.2018 17:19
Трамп с Путиным уже давно договорились, цель известна, понимание имеется, результаты деятельности каждый день со всех щелей..
На фоне недавних тезисов всяких Кудриных, Порошенко и прочих Песково-Брилёвых, находит подтверждение мнение, что всё идёт по плану...
Оппонентов просто распирает от происходящего! (не будем спорить что "ничего не происходит").
В связи с этим понятно: разговаривать НЕ О ЧЕМ ! Благо и "Украинская флотилия" на руку сыграла. (они, наверное, даже от души поржали над этим).
ПС на мой взгляд, очевидно еще и то, что негласные контакты между Путиным и Трампом безусловно имеются. Точно Синий с Красным опять троллят)
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Лев Чиполо 14 место
30.11.2018 19:20
О чем договариваться с державой, которая пытается увеличить продажу ресурсов (нефть, газ, э/энергия) стране (Китаю), которая теряет ключевой рынок сбыта своих товаров (США)?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Evgeniy_A 1028 место
01.12.2018 23:19
один рынок - теряет, другой - возможно, приобретает.
не всё так однозначно.
и в плане построения по части безопасности тут есть что предложить, так что такой уничижительный тон в данном конкретном случае, может статься, слегка поспешен.
кстати, в случае полного абзаца вообще все эти посиделки лишаются всякого смысла.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Александр Первый 1259 место
30.11.2018 21:12
Санкции будут ВСЕГДА!. Те кто убеждает, что нам надо идти на уступки, ради снятия санкций, это прямые предатели. Статья 64. Измена Родине
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Evgeniy_A 1028 место
01.12.2018 23:16
да о чём сейчас договариваться-то? и - с кем?
следующий the Economist - девственно-чёрный, что, как бы, символизирует.
так что в следующий год не только лишь все политики смогут посмотреть.
да и переживут его не все, один инцидент с самолётом бундесканцлерин чего стоит.
на этом фоне разного рода "аналитика" безумно отстаёт от событий, ничего толком не описывая, никаких глубинных процессов толком не вскрывая, если только у автора нет опыта аппаратных игр и/или какой-то малозаметной/неафишируемой информации.
Поддерживаю Не в тему Не согласен