Допускаете ли вы возможность возврата к социализму иначе как путём революции?





Источник — Материал №63798:
Энергорубль

  • Валерий Босов 12 место

    06.12.2018 14:06

    Энергорубль
    Что это за зверь такой — энергорубль? Энергорубль — это те же самые российские рубли, которые мы сегодня используем, но при этом они обеспечены не запасами зарубежных денег в ЦБ или золота, а обеспечены энергопотенциалом (совокупность производимой энергии всех видов) российской экономики. По мнению сторонников такой валюты, в отличие от существующих фиатных денег, она позволит обеспечить по-настоящему эквивалентный обмен производимыми товарами. Ну и заодно сбалансировать энергопотоки.... Полный текст статьи
    Энергорубль

    Что это за зверь такой — энергорубль? Энергорубль — это те же самые российские рубли, которые мы сегодня используем, но при этом они обеспечены не запасами зарубежных денег в ЦБ или золота, а обеспечены энергопотенциалом (совокупность производимой энергии всех видов) российской экономики. По мнению сторонников такой валюты, в отличие от существующих фиатных денег, она позволит обеспечить по-настоящему эквивалентный обмен производимыми товарами. Ну и заодно сбалансировать энергопотоки.

    Тема достаточная популярная. Недавно к ней обратился и Станислав Безгин, опубликовав серию статей «Причины и следствия», в которой автор рассматривает «существование цивилизации как сложной системы, построенной на движении и преобразовании энергопотоков».

    Вторая часть посвящена, правда не конкретно энергорублю, но деньгам вообще. И естественно она начинается с утверждения:

    «Маркс ошибочно считал, что деньги отражают количество затраченного труда (трудовая теория стоимости), то есть приравнивал все затраты, овеществлённые в каком-либо активе, к человеческому труду»

    Тут надо сразу уточнить: Маркс не приравнивал все затраты, овеществлённые в каком-либо активе, к человеческому труду. Это было бы явной глупостью. Он считал, что обмен активами осуществляется в соответствии с затраченным человеческим трудом. И именно поэтому деньги, как посредник обмена, отражают, должны отражать количество затраченного труда. То есть в процессе обмена мы вовсе не меняем некоторое количество энергии, потраченное на производство одного актива, на такое же количество энергии, потраченное на производство другого актива. А исходим из трудовых соображений. По крайней мере так по Марксу.

    Но все же, прав или не прав Маркс? Вот в чем вопрос. Трудовая теория Маркса подвергалась критике с самого ее возникновения. Была даже попытка натурного эксперимента, правда еще до издания «Капитала»:

    «В 1832 году британский социалист Роберт Оуэн, стремясь исключить «спекулятивную роль» денег, учредил в Лондоне «Биржу трудового обмена». Цена товаров на бирже определялась не в деньгах, а в затраченном времени: по шесть пенсов за каждый час труда, вложенный в продукт. В обмен на товар выдавались «трудовые билеты».

    Несмотря на первоначальный успех, эксперимент быстро потерпел крах: биржа скоро была завалена товарами, не имеющими спроса. Вскоре трудовые билеты упали в цене и биржа кончила банкротством»

    У участников нашего форума котелок варит, и я уверен они самостоятельно ответят на вопрос почему эксперимент не удался.

    Я предложил Станиславу решить вопрос о связи денег и труда окончательно и бесповоротно. Для этого нужно провести мысленный эксперимент. Такой, чтобы исключить из производства активов человеческий труд от слова совсем. И тогда, если вместе с трудом исчезнет и необходимость в деньгах, это будет означать, что Маркс прав. А если все же деньги останутся нужны для чего-то там, это будет означать неправоту Маркса. Всё просто. Тем более, что в наше время представить себе полностью роботизированное производство не так уж трудно.

    Казалось бы, именно Станислав должен был бы в первую очередь заинтересован в окончательном подтверждении своего утверждения - ведь вся его многосложная теория базируется на этом фундаменте. Но вместо этого в ответ я получил несколько раздраженных комментариев из которых следует, что я не в состоянии понять то, что он уже разжевал, переварил и представил в виде готового продукта. В общем от мысленного эксперимента он отказался как от дебильных утверждений.

    Вот и приходится мне обратиться к форуму с предложением провести мысленный эксперимент всем вместе.

    Итак, представим недалекое прекрасное будущее. Трудятся только роботы, а люди занимаются интеллектуальными и физическими играми. Если человек испытывает в чём-то потребность, он через интернет делает заказ и через некоторое время услужливый робот-курьер доставляет ему товар. Точнее, это будет уже не товар, поскольку тут нет обмена и торговли. Ну и зачем тогда спрашивается будут нужны деньги? Слово за вами дорогие коллеги.

    Конечно, у многих возникнет вопрос — а как быть с ограниченностью ресурсов? Но это тоже не вопрос обмена, торговли и соответственно денег. А решать его по-видимому придется через нормирование потребления и (или) численности населения. В общем и тут деньги будут совершенно ни при чём.


    Оцените статью

    Ваш комментарий   Открыть диалоги   Последний комментарий

+
  • Ярополк 179 место

    06.12.2018 15:27

    78.9% 1.3

    +
    • Валерий Босов 12 место

      06.12.2018 15:51

      88.5% 1.9

      +
      • денис 74 93 место

        06.12.2018 18:34

        90.8% 1.5

  • Вадим Мижинский 40 место

    06.12.2018 15:31

    89.2% 2.6

    +
    • Konrad Karlovich Mikhaelson 11 место

      06.12.2018 16:00

      93.2% 3.0

      +
    • денис 74 93 место

      06.12.2018 18:46

      90.8% 1.5

    • Серж Воронов 82 место

      07.12.2018 09:48

      86.3% 0.6

  • Ксент 25 место

    06.12.2018 15:41

    92% 2.5

    +
  • Han 341 место

    06.12.2018 15:42

    49.2% 0.6

    +
    • Валерий Босов 12 место

      06.12.2018 15:55

      88.5% 1.9

      +
      • Han 341 место

        06.12.2018 18:02

        49.2% 0.6

        +
        • Валерий Босов 12 место

          06.12.2018 19:35

          88.5% 1.9

          +
          • Han 341 место

            06.12.2018 19:57

            49.2% 0.6

  • Андрей Ушаков 72 место

    06.12.2018 15:51

    90.3% 4.4

    +
  • Борис Митрофанов МОДЕРАТОР

    06.12.2018 16:02

    97.4% 5.1

    +
    • Эдя Псковский 9 место

      06.12.2018 16:40

      88.6% 3.6

    • Валерий Босов 12 место

      06.12.2018 17:00

      88.5% 1.9

      +
      • Сергей Федулов 121 место

        06.12.2018 18:26

        90.4% 1.5

  • Иван Рюриков 176 место

    06.12.2018 16:08

    77.6% 0.9

    +
    • Валерий Босов 12 место

      06.12.2018 18:43

      88.5% 1.9

      +
      • Иван Рюриков 176 место

        06.12.2018 19:15

        77.6% 0.9

  • Илья Лопатин 18 место

    06.12.2018 16:09

    93.9% 2.2

  • Тимур Воробьёв 60 место

    06.12.2018 16:11

    82.8% 2.1

  • Александр Клюев 57 место

    06.12.2018 16:49

    69.5% 0.5

  • Константин Иванов 32 место

    06.12.2018 17:17

    89% 1.7

  • Светлана Стрельникова 158 место

    06.12.2018 17:35

    86.7% 1.2

  • Александр 134 место

    06.12.2018 17:41

    92.6% 2.9

  • К.Г.Б. 507 место

    06.12.2018 18:01

    96.2% 1.8

  • Didim 51 место

    06.12.2018 18:11

    90.5% 2.8

  • Дядя Ваня 97 место

    06.12.2018 18:13

    89.9% 1.4

  • михаил коваленко 10 место

    06.12.2018 18:51

    91.4% 1.4

  • Дмитрий Казаков 20 место

    06.12.2018 19:04

    75.2% 0.9

  • Роман Ом 267 место

    06.12.2018 19:14

    86.4% 1.7

  • Mioluil R 2645 место

    06.12.2018 19:17

    0% 0.0

    +
    • Валерий Босов 12 место

      07.12.2018 10:58

      88.5% 1.9

      +
      • Mueller Guenther 195 место

        09.12.2018 01:11

        83.3% 1.4


Ответить



Спасибо за обращение

Вам запрещено оценивать комментарии.
Обратитесь в администрацию.

Укажите причину