«Газпром» намеревается прекратить поставки газа в украинскую газотранспортную систему с 1 января 2020 года в случае, если новое транзитное соглашение не будет заключено. Об этом говорится в письме российской компании, которое поступило «Нафтогазу», сказал исполнительный директор украинской компании Юрий Витренко, сообщает «Lenta» Исходя из письма, Россия собирается «перекрыть трубу» в 10:00 по московскому времени, сообщил представитель... Полный текст статьи
«Газпром» намеревается прекратить поставки газа в украинскую газотранспортную систему с 1 января 2020 года в случае, если новое транзитное соглашение не будет заключено. Об этом говорится в письме российской компании, которое поступило «Нафтогазу», сказал исполнительный директор украинской компании Юрий Витренко, сообщает «Lenta»
Исходя из письма, Россия собирается «перекрыть трубу» в 10:00 по московскому времени, сообщил представитель украинской компании.
Если транзитный контракт не будет пролонгирован, а российский газ продолжит поступать на Украину, тогда «Нафтогаз» будет закачивать его в свои подземные хранилища и хранить до того момента, когда у него появится собственник с документами. Витренко подчеркнул, что Украина «не будет его воровать, забирать, потреблять».
Десятилетний газовый контракт Москвы и Киева истекает 31 декабря 2019 года. Стороны ведут переговоры о продолжении транзита после 2020 года, однако пока они не увенчались успехом. Российская сторона рассчитывает на краткосрочный транзитный контракт сроком на год — за это время она успеет запустить газопровод «Северный поток-2» в обход Украины.
Украинская сторона настаивает на заключении долгосрочного транзитного соглашения.
для того что б у европейцев появился стимул к скорейшему строительству Сев потова2 надо просто закрыть поток украинский и забыть о нем как о страшном сне, тогда все остальное решится автоматически и мгновенно, деньги которые зарабатывает на нашем газе германская сторона гораздо выше тех что зарабатываем мы сами, а самое обидное в этой жизни потерять то что досталось на шару ....
меня тут уже однажды обозвали фашистом, теперь даже не знаю огорчаться по этому поводу или нет? хотя обычно я исхожу из канонических вариантов и в частности к определению украинец, не знаете какое это определение? ....
с уважением ...
деньги которые зарабатывает на нашем газе германская сторона гораздо выше тех что зарабатываем мы сами, а самое обидное в этой жизни потерять то что досталось на шару ....
Газ - это у же давно не ВАШ газ и даже не НАШ газ... Это ИХ газ :)) (перефраз из известного кинофильма)
Поэтому ЗАРАБАТЫВАЮТ на ИХ газе исключительно ОНИ. Причём Газпром ещё вдобавок сидит на нашей с вами шее, клянчая и черпая деньги из бюджета и закапывая их попросту в землю (в убыточные трубопроводы - то к чёрному морю, то в "силу Сибири")
Ведь верно, то, что досталось на шару (природные ресурсы - природный газ), потерять не жалко?
Вы за это будете смеяться, но я таки скажу. Вся эта буза с Украиной на руку менеджменту и подрядчикам Газпрома. В случае претензий Европы на непоставки, ущерб оплатят из бюджета, а в случае успеха, замутят новые оффшорные схемы на поставках. Подрядчики же получат контракты на строительство новых потоков, в оправдание "неадекватности Украины".
Украина вообще не имеет права что-либо выдвигать, её дело телячье - транзит.
долгосрочные соглашения России не нужны, хотя газ может поставляться по украинской ГТС ещё лет 10 на основании годовых контрактов.
Ничего они не перекроют. Эти барыги на олимпийские игры второй раз без страны, без флага с позором едут. Лишь бы заработать, да успеть откаты наверх отослать, чтобы не выгнали. А вы говорите перекроют. Я вот проживаю в Штатах. Здесь люди не глупые и вчера мне сказали, что Путин предал Донбасс. Именно предал. Каково?
Игра с трубой подходит к концу. Проиграет Восточная Европа, которая будет покупать американский сжиженный газ. Ничего личного - только американский бизнес.
А Россия, надо думать, выиграет. Хм-м.... Однако!
И чего ВСЕ об частном бизнесе Путина (газе) так переживают? За Европу, за Россию и ещё хрен знает за кого "очки считают" - кто сколько выиграет, а кто и сколько проиграет...
Вам-то, "родненькие", какой со всего этого доход или убыток?
Так ведь УБЫТОК станет при любом раскладе - что в хвост, что в гриву...
Если, конечно, лично вы не имеете прямого или косвенного отношения к бизнесу Путина...
Известный киногерой говорил да приговаривал: "А не много-ли, Абдулла, добра вывозить собрался, и поди ВСЁ беспошлинно.."
А Вы за что ратуете?
Чтоб поболее да поболее вывозилось да почти ВСЁ беспошлинно.
Вот за что душа должна болеть. А Вы за упырей-паразитов кремлёвских переживаете: мол им европейский рынок обломится...
Если здраво рассудить, то, как говорил товарищ Сталин: "Торговля сырыми природными ресурсами/богатствами - есть ПРОДАЖА Родины!"
Вот где и по что "за Державу должно быть обидно"...
Я за то, чтобы природные ресурсы России использовались на благо нашего народа.
А нам навязывают украинских паразитов на наш экспорт. А это значит, что денег в бюджет России от экспорта газа будет поступать меньше. Поэтому пора заканчивать игры с Украиной, где в мутной воде скандалов, санкций и намёков на некие обстоятельства недобросовестные люди (с разных сторон) пилят экспортные доходы.
Не будет Украины в транзите - будет меньше возможностей обворовывать российское государство.
я мог бы сказать, что это слабо аргументированное заявление, но не скажу.
Так как оно не аргументировано вовсе.
Начинаете вы, как всегда, за здравие, дескать, богатства должны приносить народу...
а только вас за язык - и опа, уже государству, про народ мы уже не вспоминаем.
Государство в газовых делах - это кто? Миллер? Так он как раз выступает за продолжение транзита. А если вдруг таковой не случится - вы почувствуете улучшение финансового положения?
Сомневаюсь.
Только моральное удовлетворение, вот в этом я не сомневаюсь.
И это странно.
Государство в газовых делах - это кто? Миллер? Так он как раз выступает за продолжение транзита.
Во время премьерства Тимошенко была такая "прокладка" (организация) "Росукргаз", с помощью которой заинтересованные лица с российской и украинской стороны "отгрызали" от экспортной выручки свою долю. И все регулярно возникающие трения между Россией и Украиной только этому способствовали. Ликвидация транзита через Украину срежет этот источник коррупции.
Вот мнение по вопросу коррупции вокруг экспорта газа через Украину (я хорошо помню, как все скидки Украине по газу обосновывались "братским народом Украины"). Истинная же причина скидок в том, что на этих скидвках обогащались российские и украинские олигархи.
Какая у вас интересная память... Так это Тимошенко воровала у россиян природные ресурсы, загоняя в нищету? (заодно, видимо, она же покупала и раздавала яхты олигархам)
А я вот помню иначе.
Организация эта называлась РосУкрЭнерго и было она 50 на 50. Год, если я правильно помню - 2004. Было это во времена, когда послом на Украине был Черномырдин... да, тот самый, хотели как лучше, а получилось как всегда. Далее. Президентом России был... кто же был Президентом? Путин. Газпромом управлял... кто же управлял Газпромом в те времена? Не хочу гуглить, но практически уверен, что....
Итого. Тимошенко давно не у власти, да и вообще, как я понимаю, сейчас никто.
Зато остальные.
Так вы утверждаете, что с тех времен и по сейчас организовано разворовывание?
Как интересно... Кто же это может быть?
Организация эта называлась РосУкрЭнерго и было она 50 на 50. Год, если я правильно помню - 2004. Было это во времена, когда послом на Украине был Черномырдин... да, тот самый, хотели как лучше, а получилось как всегда.
Вы правы - РосУкрЭнерго.
А вот Путин здесь фактически не причём - в том время он был "решалой", вмешаться мог только в случае конфликта интересов и принять чью-либо сторону. И не более того.
Скажите, а почему в схеме появились украинские "товарищи"? А потому, что без них нельзя было воровать. Это был совместный "бизнес" - о чём я и написал выше. Воровали они не столько у Газпрома, сколько от потенциального бюджета России. Из того самого бюджета, за счёт которого финансировалась наша социалка - не надо делать вид, что бюджетные деньги могли попасть в наши карманы напрямую. И из социалки много воровалось и воруется. Но кое-что доходит и до нас.
И я считаю важным, что ещё одна воровская схема закрывается. Схема, которая для поддержания себя самой, вкладывала часть уворованных денег в русофобию на Украине. Цитата: Влад Ищенко от 01.12.2019 08:17
Так вы утверждаете, что с тех времен и по сейчас организовано разворовывание?
Не стоит делать вид, что этого нет. Все последние годы российские олигархи продолжали сотрудничество с Украиной. Не бескорыстно. За счёт России.
так я и не говорю, что нет и не может быть воровства. Я всего лишь акцентирую (и вы с этим согласились) что схема тут ровно 50 на 50.
Поэтому, когда вы говорите, что схема через Украину приводит к воровству - я удивляюсь? А схема через Турцию? Через Германию и т.д.? Ведь 50% остаются ровно теми же? И без них никакого воровства не случится ну никак.
Значит?
Не проще ли в консерватории подправить? А не вспоминать Тимошенко.
Подчеркивая, что Путин тут не при чем. Так Тимошенко давно уже нет, а Путин - есть.
Кстати, помните недавний (осени этого года) скандал, когда вскрылись масштабные аферы с газом... в Чечне? Десятки лет неплатежи то ли скрывались, то ли списывались. Суммы и масштабы огромные. И все, тут вы правы, опять за счет бюджета... Только вот где тут след Тимошенко?
Воровство есть, а Тимошенко нет. Так может стоит причину искать не там?
Причина в том, что олигархи воруют из росбюджета. При этом олигархи не имеют национальности, от слова совсем. Они воруют у нас с вами не потому, что они украинцы, чеченцы и т.д. А потому, что олигархи воруют у народа и жируют за счет народа - это система вот такая. Уже 30 лет. И замена (условная) украинского транзита на турецкий ничего в этой системе не поменяет. Совсем-совсем.
Олигархи всегда будут жиреть за счет бюджета. Сменят национальность, гражданство, построят новый "поток", если надо - но система не изменится!
Европейцы уже приготовились к непродолжительному прекращения транзита российского газа через Украину
Уточняется, что в ряд европейских стран экспорт вырос: в Австрию - на 33,3%, в Венгрию - на 40%, в Словакию - на 43,2%, в Чехию - на 29,1%, в Нидерланды - на 26%, во Францию - на 6,9%
Развязка близится, украинцы померзнут и поймут за кого надо голосовать, и по поводу чего майданы устраивать. А восточная Европа поймет по чем русофобия.
Позиция Путина железно последовательна. И свой курс в отношении Украины он выдерживает не первый десяток лет. Сейчас наступает момент ПОЛНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ развязки и переход к экономическому диктату с позиции силы. Контракт будет подписан на российских условиях. Транзит сокращен. Северный поток увеличит мощность. На самом деле Украина на российском ментальном поле использует позицию "как вы смеете добивать слабого брата". Но, этот слабый обнаглел, как последний алкаш, пользующийся состраданием соседей. Такая ситуация рано или поздно кончается. Путин десятилетиями ждал и ГОТОВИЛ эту ситуацию. Комбинация близка к завершению. Страна претендовавшая на гегемонию на постсоветском пространстве под эгидой США будет стерта как значимый игрок. С точки зрения Путина Украина, как государство - предатель. Украинская государственность должна исчезнуть или не иметь значения. Но добровольно от власти и суверенитета никто не отказывается. Должны быть страдания.
Как я понимаю у Газпрома есть несколько вариантов выполнить контракты по объемам в том числе и через сжиженный газ. Дело в том, что при этом уменьшится прибыль Газпрома, это нежелательно. Но если с выполнением Минска не договорятся трубу перекроют, а тогда только свой газ и все. Для Украины это коллапс.
А когда у тебя крадут газ, хранившийся в газовых хранилищах на Украине - это выгодно? А когда за транспортировку газа требуют в разы поднять цену - это выгодно? Не говоря уже о том, что скоро газотранспортная система Украины потребует капитального ремонта и платить за это пришлось бы Газпрому.
Выгодно не только когда платят, но и когда должен. Главное, чтобы все признавали этот долг. Чтобы не утруждать себя проблемами, ЕС решила Украину разделить. Я все думал как это они устроят. Теперь все видно государство банкротят, затем, поскольку социалка умирает территорию начнут делить. При эком часть уйдут через бунт, часть через гуманитарную помощь. Вся игра сейчас в том, чтобы понести минимальный ущерб.
Развязка близится, украинцы померзнут и поймут за кого надо голосовать, и по поводу чего майданы устраивать. А восточная Европа поймет по чем русофобия.
Как там люди устроены я в курсе, у них главный вопрос, кто виноват в низком уровне жизни. Вариантов мало либо упорствуют и вымирают, либо решают вопрос. Вот и посмотрим что выберут.
Индейцам не кому было помочь, и против них была чужая армия. Если народ хоть где подымется не ясно как поведет себя армия. Если со стороны РФ будет стимулирование процесса, то Украину разделят и все. Просто РФ не хочет такого финала, но если загорится придется взять.
Просто РФ не хочет такого финала, но если загорится придется взять.
Вроде всем продемонстрировано, что брать не будут. Ищенко прекрасно и неоднократно объяснил почему. РФ БЛАГОРОДНО предоставит свободу ВЗРОСЛЫМ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ людям в очередной раз. Разумеется, торг уместен и пробные закупки у возникших режимов будут сделаны. А, граждане не имеющие иммунитета к майданам и атаманам в РФ не нужны. Перевоспитывать их никто не будет, а невоспитанные ни к чему. Граница на замке уже сейчас и в ближайшем будущем с этим проблем не будет.
ИА «АВРОРА» Редакция
28.11.2019 18:42
«Газпром» намеревается прекратить поставки газа в украинскую газотранспортную систему с 1 января 2020 года в случае, если новое транзитное соглашение не будет заключено. Об этом говорится в письме российской компании, которое поступило «Нафтогазу», сказал исполнительный директор украинской компании Юрий Витренко, сообщает «Lenta»
Исходя из письма, Россия собирается «перекрыть трубу» в 10:00 по московскому времени, сообщил представитель украинской компании.
Если транзитный контракт не будет пролонгирован, а российский газ продолжит поступать на Украину, тогда «Нафтогаз» будет закачивать его в свои подземные хранилища и хранить до того момента, когда у него появится собственник с документами. Витренко подчеркнул, что Украина «не будет его воровать, забирать, потреблять».
Десятилетний газовый контракт Москвы и Киева истекает 31 декабря 2019 года. Стороны ведут переговоры о продолжении транзита после 2020 года, однако пока они не увенчались успехом. Российская сторона рассчитывает на краткосрочный транзитный контракт сроком на год — за это время она успеет запустить газопровод «Северный поток-2» в обход Украины.
Украинская сторона настаивает на заключении долгосрочного транзитного соглашения.
россия, энергетика, газпром, иа «аврора», северный поток–2, нафтогаз
Открыть диалоги Последний комментарий
vladimir 27 место
28.11.2019 19:29
для того что б у европейцев появился стимул к скорейшему строительству Сев потова2 надо просто закрыть поток украинский и забыть о нем как о страшном сне, тогда все остальное решится автоматически и мгновенно, деньги которые зарабатывает на нашем газе германская сторона гораздо выше тех что зарабатываем мы сами, а самое обидное в этой жизни потерять то что досталось на шару ....
Поддерживаю Не в тему Не согласен
дуремар 232 место
28.11.2019 20:13
Да даже если и не получится этот газ продать - потомкам больше достанется.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Alexander Bär 138 место
28.11.2019 20:35
Пожалуйста. Сделайте уже так. Может у нас хоть нормальные люди, а не клоуны к власти в Германии придут.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vladimir 27 место
28.11.2019 23:26
меня тут уже однажды обозвали фашистом, теперь даже не знаю огорчаться по этому поводу или нет? хотя обычно я исхожу из канонических вариантов и в частности к определению украинец, не знаете какое это определение? ....
с уважением ...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Казанцев Сергей 17 место
29.11.2019 08:58
Что-то во власть последнее время клоуны попёрли, хотя и до этого их там хватало.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Сур Морг 30 место
28.11.2019 23:44
Цитата: vladimir от 28.11.2019 19:29
Вы описались: "Сев потова2"А как правильно?
"Сев потопа2" :))
Цитата: vladimir от 28.11.2019 19:29
Газ - это у же давно не ВАШ газ и даже не НАШ газ... Это ИХ газ :)) (перефраз из известного кинофильма)
Поэтому ЗАРАБАТЫВАЮТ на ИХ газе исключительно ОНИ. Причём Газпром ещё вдобавок сидит на нашей с вами шее, клянчая и черпая деньги из бюджета и закапывая их попросту в землю (в убыточные трубопроводы - то к чёрному морю, то в "силу Сибири")
Ведь верно, то, что досталось на шару (природные ресурсы - природный газ), потерять не жалко?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
QQ Кукушонок 5 место
29.11.2019 03:52
Бредите или распространяете ???
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Сур Морг 30 место
29.11.2019 10:30
Всё зависит от читателя.
"Каждому своё" :))
Кому - бред, а кому и ...
Мил человек, кукуй мимо :))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
QQ Кукушонок 5 место
29.11.2019 12:12
Ну, значит точно -- распространяешь, раз в ход пошла аргументация в стиле :

--- "Jedem das Seine"
и
--- "Ты, эта... Ты тавой ... А ну, канай отсюда"
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Сур Морг 30 место
30.11.2019 01:50
А Ку-Ку-Кукушонок какие-нибудь другие глаголы знает?
Встречных пару вопросов:
А Вы читаете или понимаете?
Вы пишете или спрашиваете?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
QQ Кукушонок 5 место
30.11.2019 05:02
А это всё на ваше усмотрение -- зачем мне бахвалиться ?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 24 место
30.11.2019 23:37
Товарищу ужастики снятся, вот он и беспокоится.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
QQ Кукушонок 5 место
30.11.2019 23:50
Да не товарищ он -- господин, ёлки-моталки.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 24 место
01.12.2019 20:28
А тогда его не жалко.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Илья Лопатин МОДЕРАТОР
28.11.2019 19:58
Чипсы и попкорн, вот чего я срочно захотел купить! :).
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Казанцев Сергей 17 место
29.11.2019 09:01
Так в чём же дело? Денег нет?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Serik 111 место
29.11.2019 09:04
Заезженная пластинка про перекрытие хохлогазопровода - как повод для "поесть попкорн"?
:))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Илья Лопатин МОДЕРАТОР
29.11.2019 09:23
Какие страсти, такая и реакция :)
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Николай Вализер 28 место
28.11.2019 20:00
Вы за это будете смеяться, но я таки скажу. Вся эта буза с Украиной на руку менеджменту и подрядчикам Газпрома. В случае претензий Европы на непоставки, ущерб оплатят из бюджета, а в случае успеха, замутят новые оффшорные схемы на поставках. Подрядчики же получат контракты на строительство новых потоков, в оправдание "неадекватности Украины".
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Тимур Воробьёв 7 место
28.11.2019 20:33
Украина вообще не имеет права что-либо выдвигать, её дело телячье - транзит.
долгосрочные соглашения России не нужны, хотя газ может поставляться по украинской ГТС ещё лет 10 на основании годовых контрактов.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
AlexPortnow 109 место
28.11.2019 21:17
Интересная история, а россиянам, может чего перепадет?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
podsneznik 226 место
28.11.2019 22:37
Ничего они не перекроют. Эти барыги на олимпийские игры второй раз без страны, без флага с позором едут. Лишь бы заработать, да успеть откаты наверх отослать, чтобы не выгнали. А вы говорите перекроют. Я вот проживаю в Штатах. Здесь люди не глупые и вчера мне сказали, что Путин предал Донбасс. Именно предал. Каково?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Владимир Царев 33 место
28.11.2019 23:19
"Ха-ха" три раза!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Валентина Евсеева 117 место
29.11.2019 12:46
Это верно, из-за границы, вообще всё происходящее в России, особенно СМИ, смешно смотрится.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
podsneznik 226 место
30.11.2019 02:27
Да не то, чтобы смешно. Я к тому, что там все прекрасно понимают. Все же происходящее здесь шито белыми нитками.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Владимир Царев 33 место
28.11.2019 23:25
Игра с трубой подходит к концу. Проиграет Восточная Европа, которая будет покупать американский сжиженный газ. Ничего личного - только американский бизнес.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Сур Морг 30 место
28.11.2019 23:51
А Россия, надо думать, выиграет. Хм-м.... Однако!
И чего ВСЕ об частном бизнесе Путина (газе) так переживают? За Европу, за Россию и ещё хрен знает за кого "очки считают" - кто сколько выиграет, а кто и сколько проиграет...
Вам-то, "родненькие", какой со всего этого доход или убыток?
Так ведь УБЫТОК станет при любом раскладе - что в хвост, что в гриву...
Если, конечно, лично вы не имеете прямого или косвенного отношения к бизнесу Путина...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Serik 111 место
29.11.2019 09:01
Холопы должны гордиться богатством барина.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Владимир Царев 33 место
29.11.2019 17:02
Как говорил один известный киногерой "За державу обидно!"
А вам нет?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Сур Морг 30 место
29.11.2019 21:51
Известный киногерой говорил да приговаривал: "А не много-ли, Абдулла, добра вывозить собрался, и поди ВСЁ беспошлинно.."
А Вы за что ратуете?
Чтоб поболее да поболее вывозилось да почти ВСЁ беспошлинно.
Вот за что душа должна болеть. А Вы за упырей-паразитов кремлёвских переживаете: мол им европейский рынок обломится...
Если здраво рассудить, то, как говорил товарищ Сталин: "Торговля сырыми природными ресурсами/богатствами - есть ПРОДАЖА Родины!"
Вот где и по что "за Державу должно быть обидно"...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Владимир Царев 33 место
30.11.2019 06:25
Я за то, чтобы природные ресурсы России использовались на благо нашего народа.
А нам навязывают украинских паразитов на наш экспорт. А это значит, что денег в бюджет России от экспорта газа будет поступать меньше. Поэтому пора заканчивать игры с Украиной, где в мутной воде скандалов, санкций и намёков на некие обстоятельства недобросовестные люди (с разных сторон) пилят экспортные доходы.
Не будет Украины в транзите - будет меньше возможностей обворовывать российское государство.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Влад Ищенко Критик
30.11.2019 07:07
C такими речевками вам надо не про Украину отписываться, а в теме "30 лет олигархическому ельцинско-путинскому режиму")
Там и расскажите про вашу идею "природные ресурсы России использовались на благо нашего народа". Миллер одобрит.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Владимир Царев 33 место
30.11.2019 14:29
Цитата: Владимир Царев от 30.11.2019 06:25
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Влад Ищенко Критик
30.11.2019 18:53
я мог бы сказать, что это слабо аргументированное заявление, но не скажу.
Так как оно не аргументировано вовсе.
Начинаете вы, как всегда, за здравие, дескать, богатства должны приносить народу...
а только вас за язык - и опа, уже государству, про народ мы уже не вспоминаем.
Государство в газовых делах - это кто? Миллер? Так он как раз выступает за продолжение транзита. А если вдруг таковой не случится - вы почувствуете улучшение финансового положения?
Сомневаюсь.
Только моральное удовлетворение, вот в этом я не сомневаюсь.
И это странно.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Владимир Царев 33 место
01.12.2019 06:05
Цитата: Влад Ищенко от 30.11.2019 18:53
Во время премьерства Тимошенко была такая "прокладка" (организация) "Росукргаз", с помощью которой заинтересованные лица с российской и украинской стороны "отгрызали" от экспортной выручки свою долю. И все регулярно возникающие трения между Россией и Украиной только этому способствовали. Ликвидация транзита через Украину срежет этот источник коррупции.
Вот мнение по вопросу коррупции вокруг экспорта газа через Украину (я хорошо помню, как все скидки Украине по газу обосновывались "братским народом Украины"). Истинная же причина скидок в том, что на этих скидвках обогащались российские и украинские олигархи.
https://zzackon.ru/blog/43507018919/Ukrayina-za-30-dney-do-kollapsa?mirtesenKey=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJleHAiOjE1NzUxNzcwNjksInNpZCI6IlhWU0pGWHI0NlV0ZU9FdFNzVTJncHpGOGNWTjlxZ3pxdWV2JTJGakdLRmVoayUzRCIsInN1YiI6IjgzODE1OTkwMiIsInJtYiI6dHJ1ZX0.Fmm-kgx1fe_I4gsn7BK5tyq4vBeWdDsv-IqlrKjrvK8&utm_referrer=mirtesen.ru&utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Влад Ищенко Критик
01.12.2019 08:17
Какая у вас интересная память... Так это Тимошенко воровала у россиян природные ресурсы, загоняя в нищету? (заодно, видимо, она же покупала и раздавала яхты олигархам)
А я вот помню иначе.
Организация эта называлась РосУкрЭнерго и было она 50 на 50. Год, если я правильно помню - 2004. Было это во времена, когда послом на Украине был Черномырдин... да, тот самый, хотели как лучше, а получилось как всегда. Далее. Президентом России был... кто же был Президентом? Путин. Газпромом управлял... кто же управлял Газпромом в те времена? Не хочу гуглить, но практически уверен, что....
Итого. Тимошенко давно не у власти, да и вообще, как я понимаю, сейчас никто.
Зато остальные.
Так вы утверждаете, что с тех времен и по сейчас организовано разворовывание?
Как интересно... Кто же это может быть?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Владимир Царев 33 место
01.12.2019 08:54
Цитата: Влад Ищенко от 01.12.2019 08:17
Вы правы - РосУкрЭнерго.
А вот Путин здесь фактически не причём - в том время он был "решалой", вмешаться мог только в случае конфликта интересов и принять чью-либо сторону. И не более того.
Скажите, а почему в схеме появились украинские "товарищи"? А потому, что без них нельзя было воровать. Это был совместный "бизнес" - о чём я и написал выше. Воровали они не столько у Газпрома, сколько от потенциального бюджета России. Из того самого бюджета, за счёт которого финансировалась наша социалка - не надо делать вид, что бюджетные деньги могли попасть в наши карманы напрямую. И из социалки много воровалось и воруется. Но кое-что доходит и до нас.
И я считаю важным, что ещё одна воровская схема закрывается. Схема, которая для поддержания себя самой, вкладывала часть уворованных денег в русофобию на Украине.
Цитата: Влад Ищенко от 01.12.2019 08:17
Не стоит делать вид, что этого нет. Все последние годы российские олигархи продолжали сотрудничество с Украиной. Не бескорыстно. За счёт России.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Влад Ищенко Критик
01.12.2019 10:21
так я и не говорю, что нет и не может быть воровства. Я всего лишь акцентирую (и вы с этим согласились) что схема тут ровно 50 на 50.
Поэтому, когда вы говорите, что схема через Украину приводит к воровству - я удивляюсь? А схема через Турцию? Через Германию и т.д.? Ведь 50% остаются ровно теми же? И без них никакого воровства не случится ну никак.
Значит?
Не проще ли в консерватории подправить? А не вспоминать Тимошенко.
Подчеркивая, что Путин тут не при чем. Так Тимошенко давно уже нет, а Путин - есть.
Кстати, помните недавний (осени этого года) скандал, когда вскрылись масштабные аферы с газом... в Чечне? Десятки лет неплатежи то ли скрывались, то ли списывались. Суммы и масштабы огромные. И все, тут вы правы, опять за счет бюджета... Только вот где тут след Тимошенко?
Воровство есть, а Тимошенко нет. Так может стоит причину искать не там?
Причина в том, что олигархи воруют из росбюджета. При этом олигархи не имеют национальности, от слова совсем. Они воруют у нас с вами не потому, что они украинцы, чеченцы и т.д. А потому, что олигархи воруют у народа и жируют за счет народа - это система вот такая. Уже 30 лет. И замена (условная) украинского транзита на турецкий ничего в этой системе не поменяет. Совсем-совсем.
Олигархи всегда будут жиреть за счет бюджета. Сменят национальность, гражданство, построят новый "поток", если надо - но система не изменится!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Владимир Царев 33 место
01.12.2019 12:17
Бардак, созданный на Украине, позволяет маскировать воровство.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 24 место
30.11.2019 23:47
У него барин, нахрена ему держава.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Валентина Евсеева 117 место
29.11.2019 12:44
Интересно, хоть кто нибудь верит в это 101 «китайское» предупреждение?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Andrey Sorokin 18 место
29.11.2019 14:01
Европейцы уже приготовились к непродолжительному прекращения транзита российского газа через Украину
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 24 место
30.11.2019 23:52
Развязка близится, украинцы померзнут и поймут за кого надо голосовать, и по поводу чего майданы устраивать. А восточная Европа поймет по чем русофобия.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Владимир Царев 33 место
01.12.2019 07:51
Немного о практических аспектах проблемы транзита российского газа через Украину.
https://zzackon.ru/blog/43507018919/Ukrayina-za-30-dney-do-kollapsa?mirtesenKey=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJleHAiOjE1NzUxNzcwNjksInNpZCI6IlhWU0pGWHI0NlV0ZU9FdFNzVTJncHpGOGNWTjlxZ3pxdWV2JTJGakdLRmVoayUzRCIsInN1YiI6IjgzODE1OTkwMiIsInJtYiI6dHJ1ZX0.Fmm-kgx1fe_I4gsn7BK5tyq4vBeWdDsv-IqlrKjrvK8&utm_referrer=mirtesen.ru&utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Эдуард Соколов МОДЕРАТОР
01.12.2019 12:55
Позиция Путина железно последовательна. И свой курс в отношении Украины он выдерживает не первый десяток лет. Сейчас наступает момент ПОЛНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ развязки и переход к экономическому диктату с позиции силы. Контракт будет подписан на российских условиях. Транзит сокращен. Северный поток увеличит мощность. На самом деле Украина на российском ментальном поле использует позицию "как вы смеете добивать слабого брата". Но, этот слабый обнаглел, как последний алкаш, пользующийся состраданием соседей. Такая ситуация рано или поздно кончается. Путин десятилетиями ждал и ГОТОВИЛ эту ситуацию. Комбинация близка к завершению. Страна претендовавшая на гегемонию на постсоветском пространстве под эгидой США будет стерта как значимый игрок. С точки зрения Путина Украина, как государство - предатель. Украинская государственность должна исчезнуть или не иметь значения. Но добровольно от власти и суверенитета никто не отказывается. Должны быть страдания.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 24 место
01.12.2019 20:41
Как я понимаю у Газпрома есть несколько вариантов выполнить контракты по объемам в том числе и через сжиженный газ. Дело в том, что при этом уменьшится прибыль Газпрома, это нежелательно. Но если с выполнением Минска не договорятся трубу перекроют, а тогда только свой газ и все. Для Украины это коллапс.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Владимир Царев 33 место
02.12.2019 05:15
А когда у тебя крадут газ, хранившийся в газовых хранилищах на Украине - это выгодно? А когда за транспортировку газа требуют в разы поднять цену - это выгодно? Не говоря уже о том, что скоро газотранспортная система Украины потребует капитального ремонта и платить за это пришлось бы Газпрому.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 24 место
02.12.2019 10:04
Выгодно не только когда платят, но и когда должен. Главное, чтобы все признавали этот долг. Чтобы не утруждать себя проблемами, ЕС решила Украину разделить. Я все думал как это они устроят. Теперь все видно государство банкротят, затем, поскольку социалка умирает территорию начнут делить. При эком часть уйдут через бунт, часть через гуманитарную помощь. Вся игра сейчас в том, чтобы понести минимальный ущерб.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Эдуард Соколов МОДЕРАТОР
01.12.2019 12:50
Цитата: Серж Воронов от 30.11.2019 23:52
Ничего подобного. Люди устроены сильно иначе.Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 24 место
01.12.2019 20:26
Как там люди устроены я в курсе, у них главный вопрос, кто виноват в низком уровне жизни. Вариантов мало либо упорствуют и вымирают, либо решают вопрос. Вот и посмотрим что выберут.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Эдуард Соколов МОДЕРАТОР
01.12.2019 20:30
Американские индейцы упорствовали. А, если выберут решать вопрос, то это будет 40 млн разных решений.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 24 место
01.12.2019 22:47
Индейцам не кому было помочь, и против них была чужая армия. Если народ хоть где подымется не ясно как поведет себя армия. Если со стороны РФ будет стимулирование процесса, то Украину разделят и все. Просто РФ не хочет такого финала, но если загорится придется взять.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Эдуард Соколов МОДЕРАТОР
02.12.2019 10:11
Цитата: Серж Воронов от 01.12.2019 22:47
Вроде всем продемонстрировано, что брать не будут. Ищенко прекрасно и неоднократно объяснил почему. РФ БЛАГОРОДНО предоставит свободу ВЗРОСЛЫМ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ людям в очередной раз. Разумеется, торг уместен и пробные закупки у возникших режимов будут сделаны. А, граждане не имеющие иммунитета к майданам и атаманам в РФ не нужны. Перевоспитывать их никто не будет, а невоспитанные ни к чему. Граница на замке уже сейчас и в ближайшем будущем с этим проблем не будет.Поддерживаю Не в тему Не согласен