Форумы

Темы форума

Россияне начали жить в долг 21
4153

Екатерина Литова

13.07.2018 13:18  7.7 (19)

Новым пенсионерам предрекли быструю потерю трудоспособности 24
6891

НСН

22.06.2018 18:20  9 (57)

О проблемах сословного общества 575
28812

Михаил Хазин

22.06.2018 12:19  9.3 (521)

Русский след в крахе плана США: Америка больше не хозяйка мира... 11
5756

Политэксперт

22.06.2018 11:30  8.2 (42)

Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер в эйфории от саммита НАТО 12
1268

Aurora.network

12.07.2018 18:51  8.7 (11)

Английская ВВС против Медведева: «Абсолютная власть» в 2003 году исчерпывающе охарактеризовала его пенсионную реформу 3
8601

Михаил Делягин

14.07.2018 00:01  9.4 (77)

Рост цен в промышленности в России ускорился вдвое - до 12% - и впятеро превысил инфляцию 11
5619

Михаил Делягин

21.06.2018 23:23  9.5 (62)

Возраст недожития 20
6958

Аргументы недели

21.06.2018 15:00  8.9 (104)

Власти устанавливают налог на излишества среднего класса 13
9350

Станислав Захаркин

21.06.2018 11:44  9.5 (37)

Россия в сети крайне правых 10
2413

Вероника Крашенинникова

13.07.2018 07:12  7.5 (15)

Восстанавливать социализм не стоит, а вернуть всё хорошее не помешает 139
6775

Парламентская газета

18.05.2018 07:48  6.9 (35)

Власть. Предисловие 14
1360

Валерий Босов

12.07.2018 13:09  9.3 (6)

Прошлое не вернуть. Россия больше не будет великой научной державой 39
4884

Максим Артемьев

10.07.2018 21:04  7.8 (32)

Сон разума рождает чудовищ 49
4995

Aurora.network

13.07.2018 11:15  7.9 (43)

Об Олесе Бузине и его матери 4
2189

Владимир Лепехин

13.07.2018 09:30  9.6 (34)

Разговор по существу войны смыслов 46
8537

Андрей Девятов

06.07.2018 12:20  9 (79)

Всемирный банк вскрыл «ящик Пандоры» докладом о женском образовании 13
5332

ЦарьГрад

13.07.2018 10:14  7.9 (27)

Facebook обозначил 65 тысяч россиян «заинтересованными в госизмене» 14
2626

Дождь

13.07.2018 10:43  6 (17)

Выступление Геннадия Зюганова на Парламентских Слушаниях 23
5665

Aurora.network

12.07.2018 09:36  9.3 (55)

Макрон и Меркель проигнорировали выпады Трампа 3
1535

Вести Экономика

13.07.2018 06:52  8.4 (7)

Актуальные комментарии

  • Владимир Маркив 384 место

    14.07.2018 07:41

    Сергей такая модель уже есть.
    https://vladimir-000.livejournal.com/113570.html

    URL комментария

  • Сергей Шмарин 402 место

    14.07.2018 07:46

    Спасибо за комментарий! Любое созидательное творчество на самом деле полезно
    Но, к сожалению, там приведена моно-модель, которая имеет все те же самые гиперспециализированные проблемы. Естественных драйверов роста там не обозначено, они скорее "натянуты" в угоду общественному благу (возможно, или в иных интересах), но не сбалансированы с интересами элит, не показан конкретный функционал воспроизводственного контура. Каким образом первичный спрос будет порождать вторичный и как именно будут решаться проблемы дисбаланса модели. Дело то в том, что нужно проблему гиперспециализации развития решать!

    URL комментария

  • Валерий Промысловский 131 место

    14.07.2018 07:47

    В этой публикации данный вопрос не рассматривался.
    В таком случае, Ваша задача на данном этапе не имеет решения!

    URL комментария

  • Сергей Шмарин 402 место

    14.07.2018 07:48

    Задача которую вы ставите просто вторична, она сейчас не нужна в рассмотрении
    Но за вопрос спасибо в любом случае :)

    URL комментария

  • Владимир Маркив 384 место

    14.07.2018 07:55

    Хотелось бы узнать, что Вы понимаете под "Драйвером Роста".

    Цитата:  Сергей Шмарин от 14.07.2018 07:46
    они скорее "натянуты" в угоду общественному благу (возможно, или в иных интересах), но не сбалансированы с интересами элит...

    Конечно в угоду и на благо обществу, а элиты нам, что, на руках носить, что бы им не дай бог не поплохело?

    Общество, включая элиты необходимо социализировать в угоду общим для всех интересов, а для этого необходимо всех поставить в равные условия, как в армии на марш-броске.

    А кто страной будут управлять, так оно и понятно - достойные, квалифицированные, компетентные.

    URL комментария

  • Валерий Промысловский 131 место

    14.07.2018 07:58

    Сергей, это Ваша задача вторична! Дом строиться от фундамента, а Власть с крыши!
    Вы исходите из Марксова положения "экономического базиса и политической надстройки". В действительности же существует два базиса: политический (Власть) и экономический. И политический базис всегда использует экономический для удержания своей власти. Другими словами, экономический базис имеет прикладное значение, а политический - системное!

    Вы предлагаете прикладные программы к несуществующей "операционной системе", т.е. ставите телегу впереди паровоза!

    URL комментария

  • Сергей Шмарин 402 место

    14.07.2018 08:00

    Драйверы роста - например Прибыль (с частным присвоением или без него), второй драйвер роста - например Научно-технический прогресс, который естественен для прогрессистской модели, подразумевающий раскрытие новых нишей развития. Но с ним нужно осторожнее, ввиду того что в долгосрочной перспективе он может породить иной комплекс проблем, как при роботизации, например, с увеличением числе безработных как следствия. То есть, динамика - тоже имеет последствия...

    По поводу же элит, к сожалению, так устроен мир что без них никак. Как бы не хотелось жить в раю, но нужно исходить из реалий и постараться сбалансировать модель. Если интересно более подробно, то в первой статье "Кризисы и решения" я вопрос стадий становления элит, взаимосвязи рассматриваю более подробно.

    Спасибо за комментарий

    URL комментария

  • Владимир Маркив 384 место

    14.07.2018 08:11

    Цитата:  Сергей Шмарин от 14.07.2018 08:00

    Драйверы роста - например Прибыль

    Нет такого драйвера Роста, если вы имеете ввиду деньги. Прибыль необходимо трактовать как прирост национального благосостояния за период равный 1 году, с оборота денежной массы за один год и я эту систему описал.

    Цитата:  Сергей Шмарин от 14.07.2018 08:00
    По поводу же элит, к сожалению, так устроен мир что без них никак.

    Это ещё разобраться нужно, кого мы считаем элитой, либо это "денежный мешок", либо тот кто дал государству прорывное достижение.

    Цитата:  Сергей Шмарин от 14.07.2018 08:00
    в долгосрочной перспективе он может породить иной комплекс проблем, как при роботизации, например, с увеличением числе безработных как следствия.

    Этой проблемы так же не существует, вы просто не знаете её решения и по этому возводите в ранг проблемы.

    URL комментария

  • Сергей Шмарин 402 место

    14.07.2018 08:11

    Ну мое мнение отличается от вашего в этом вопросе. Я же вам уже писал в прошлый раз - вы не сможете даже думать начать об устройстве власти, когда нет модели. Модель капитализм - в кризисе, нужна идея как заставить работать воспроизводственные контуры. Именно под это необходимо выстраивать все остальное. А то получается, что телега впереди лошади ставится...
    Вот вы сами ответьте на вопрос - возьмем, например античность и средние века, или даже современную модель. Структура власти античности подойдет к современным реалиям?
    Поскольку ответ очевиден, я вам и написал, что нужно рассматривать сперва модель, под которую потом и все остальное
    Вы вот, лучше не бессмысленный спор затевайте, а сделали б доброе дело - придумайте, возможно с вашими наработками, в случае если дальнейшее развитие и запрос на разработку модель вдруг получит, ту самую систему о которой вы говорите... Опубликуйте на этом сайте, она так же пройдет через сито критики, глядишь и конкретика какая то пойдет, будет удовлетворение от результата. А на пустом месте, причем не по теме публикации критиковать - заканчивайте уже с этим ;)


    Но в любом случае, Спасибо за комментарий :) Люди ищущие выход, даже если наши мнения в чем то расходятся, всегда лучше, чем праздно плывущие по течению

    URL комментария

  • Сергей Шмарин 402 место

    14.07.2018 08:15

    :) Прибыль - это не драйвер роста? 
    вот это новость...
    А за счет чего сегодня, например Предприниматель, имеет желание развиваться?

    Про элиты... Владимир, вот вы думаете, меня что-ли устраивает качество гос.управления? Поймите, я исхожу из реалий, ну не сможете вы, к сожалению, никак пригласить на все посты честных, и работающих во благо общества людей. Правда, почитайте "Кризисы и решения", потом, если захотите, вернемся к обсуждению

    URL комментария

  • Валерий Промысловский 131 место

    14.07.2018 08:16

    Вы вот, лучше не бессмысленный спор затевайте, а сделали б доброе дело - придумайте, возможно с вашими наработками...
    Я же дал Вам ссылку на "Русский Проект".

    P.S. В очередной раз сталкиваюсь с тем, что прикладник позиционирует себя в качестве системщика.

    URL комментария

  • Сергей Шмарин 402 место

    14.07.2018 08:27

    Так я читал... Просто запроса то нет сегодня на дальнейшее... Чтобы он появился, концепция нужна которая устроит элиты и будет полезна для социума

    URL комментария

  • Валерий Промысловский 131 место

    14.07.2018 08:39

    Сергей, Вы концовку не читали, начиная с раздела "ПРОШИВКА".

    Элиты может устроить только одно - оставаться в качестве реципиента до тех пор, пока донор не отдаст Богу душу!

    URL комментария

  • Сергей Шмарин 402 место

    14.07.2018 08:48

    Почему, я все прочитал. Так это еще Тойнби описал в своем знаменитом цикле "Постижение истории"... Здесь, наверное тот самый случай, когда хорошая мысль приходит сразу нескольким умным людям. Почитайте его, а так же Кэррола Куигли - тоже очень интересные книги, как раз по вашим интересам (об элитах и фазах цивилизаций). Хазин, кстати, тоже весьма не плохие книги написал и тоже про эти же темы (правда стилистика несколько тяжеловата в первой части "Лестницы в небо"), у Фурсова много есть и др.

    URL комментария

  • Валерий Промысловский 131 место

    14.07.2018 08:51

    Все правильно! Только указанные Вами авторы не предлагают системных решений по изменению функционала элиты.

    URL комментария

  • Исупов Степан 6 место

    14.07.2018 09:18

    Проблема интенсивного развития капитализма решается очень просто. 

    URL комментария

  • Сергей Шмарин 402 место

    14.07.2018 09:33

    не интенсивного, а экстенсивного. Сущность модель капитализм - экстенсивное развитие и решения оно в текущей модели не имеет

    URL комментария

  • Сергей Шмарин 402 место

    14.07.2018 09:34

    Спасибо за комментарий! Так я же вроде бы обозначил цель в самом начале публикации...

    URL комментария

  • Валерий Промысловский 131 место

    14.07.2018 09:46

    Проектирование любой системы начинается с постановки цели. Т.е. с ответа на вопрос "зачем?"
    Цель - изменение функционала системы с целью повышения её КПД.

    URL комментария

  • Исупов Степан 6 место

    14.07.2018 09:48

    Да ладно!

    URL комментария

  • Валерий Промысловский 131 место

    14.07.2018 09:50

    А Вы как бы хотели, чтобы я ответил?!

    URL комментария

  • Исупов Степан 6 место

    14.07.2018 09:53

    Вы предлагаете рецепты решения глобальных проблем. Проблем цивилизации. А какова цель? Зачем цивилизация существует? Логично было бы ответить на этот вопрос. 

    URL комментария

  • Исупов Степан 6 место

    14.07.2018 09:54

    Зачем повышать КПД?

    URL комментария

  • Сергей Шмарин 402 место

    14.07.2018 09:59

    Ого... Я даже не знаю что по этому поводу вам написать :)
    Если серьезно, то на этот вопрос вам, к сожалению, никто не ответит. Могут предложить суждение в меру своего восприятия 3-х миров: окружающего, внутреннего и связки мир-война. Причем, у каждого человека данное суждение всего лишь собственное.
    В прочитанной, надеюсь, вами публикации, как раз такие вопросы и не затрагивались ввиду их абстрактности. Инициатива была именно в предложении приближенного к практике принципа работы воспроизводственных контуров

    URL комментария

  • СанСаныч Фоменко 29 место

    14.07.2018 10:18

    Очень красивые графики - такие гладенькие, гладенькие, такие регулярные, регулярные. Глядя на эти графики понимаешь, что столь же разумным образом  элиты будут рулить по этим графикам.

    Откуда вообще могла взяться мысль о какой-либо регулярности в экономике?

    Может быть автор обратится к работам по математическим модели, применяемым в экономике, чтобы увидеть, что ничего подобного нарисованному в рыночной экономике экономике не наблюдается!

    Если быть точным, еще недавно раздавали нобилей за работы, основанные на гипотезе эффективного рынка, это когда рост экономики возможен только за счет инвестиций, а в остальном все совершенно стационарно, средненько. Нобили считали, что спрос-предложение - это случайный процесс, но стационарный. Более того получили Нобеля (Марковиц)за работы по управлению связкой доход-риск 

    Но на сегодня окончательно победила модель, в которой происходят каждые 10 лет события, вероятность наступления которых в модели эффективного рынка меряется тысячелетиями - так называемые длинные хвосты в распределениях случайных величин. Не может быть и речи об управлении доход-риск, так как риски растут внезапно и гораздо чаще, чем предсказывает современная наука.

    Это объекту управления.

    А теперь субъект управления.

    И где же взять эти необыкновенно разумные, с нечеловеческими самоограничениями элиты, которые будут купировать эти кризисы? А где доказательство, что такие кризисы в принципе можно купировать? Ведь купировать - это значит предвидеть.  

    Автор всуе упомянул Хазина, а ведь он чуть ли не единственный В МИРЕ которые хоть что-то предсказывает, остальные ведь вообще ничего не видят даже на носу! Вспомним последний кризис 2008 года - все рейтинговые агенства молчали до последнего момента. Откуда выведенные в пробирке элиты будут знать, что надо рулить? Причем вдоль красивых кривых, может быть себе во вред, в противофазе с другими элитами.


    Совершенно пустая, ни на чем не основанная теория, судя по тексту автор не знаком  существующими работами по прогнозированию в экономике.

    URL комментария

Самое обсуждаемое

ГОЛОСОВАНИЕ



Как бы вы отнеслись к инициативе передать Академии наук законодательные функции Государственной Думы?