Анализируя ситуацию, сложившуюся после заявлений президента США Дональда Трампа о возвращении России в формат G8, то есть превращении «Большой семерки» в «Большую восьмерку», очень желательно сразу же вынести за скобки все прогнозы о воскрешении былого формата переговоров на высшем уровне. Ибо суть того, что сделал Трамп, вообще не имеет к этому отношения. Воскрешение G8 можно и нужно обсуждать, но только на полях рассмотрения гораздо более важного вопроса о том, каким образом... Полный текст статьи
Анализируя ситуацию, сложившуюся после заявлений президента США Дональда Трампа о возвращении России в формат G8, то есть превращении «Большой семерки» в «Большую восьмерку», очень желательно сразу же вынести за скобки все прогнозы о воскрешении былого формата переговоров на высшем уровне. Ибо суть того, что сделал Трамп, вообще не имеет к этому отношения.
Воскрешение G8 можно и нужно обсуждать, но только на полях рассмотрения гораздо более важного вопроса о том, каким образом нынешний президент США воспринимает украинский кризис и вообще «украинский аспект» отношений по линии Вашингтон — Москва. Кстати, если посмотреть на реакцию наиболее антироссийски настроенных американских журналистов и экспертов по геополитике, то они-то как раз тоже концентрируются не на обсуждении «Восьмерки» и присутствия в ней России, а именно на «историческом» аспекте заявлений американского президента.
Трамп по большому счету хочет немного переписать новейшую историю США, точнее — ту часть официального американского нарратива, которая описывает произошедшее между 2013 и 2016 годами. И это намного более важно для будущего американо-российских отношений, чем любые дипломатические и переговорные форматы, даже такие статусные, как «Группа восьми».
Стоит посмотреть на само заявление Трампа, которое спровоцировало столь масштабный скандал (цитата по стенограмме The Washington Post):
«Была «Большая восьмерка» в течение долгого времени, а теперь это «Большая семерка», и большую часть времени мы говорим о России. Я посещал многочисленные встречи «Большой семерки» и я думаю, что президент Обама (потому что Путин перехитрил его), президент Обама подумал, что присутствие России в «Большой восьмерке» — нехорошо, поэтому он хотел, чтобы Россия вышла. <…> Большую часть времени это была «Большая восьмерка», в которую входила Россия, и президент Обама не хотел, чтобы Россия входила в нее, потому что его перехитрили»
Показательно, что медийные и политические оппоненты Трампа, взять хоть тех же журналистов The Washington Post, набросились с критикой не столько на планы Трампа по возвращению России в G8 (которое, скорее всего, не нужно даже самой России), сколько на то, каким образом президент Соединенных Штатов интерпретирует прошлое. Дружный хор американских СМИ и экспертов по внешней политике повторяет, как мантру, тезис о том, что президент США врет и что на самом деле Россию исключили из группы G8 не потому, что Владимир Путин переиграл Барака Обаму, а потому, что Россия якобы совершила «незаконную аннексию Крыма». А еще — продолжает поддерживать «сепаратистов» на Украине. Почему для американского политического дискурса разница между этими двумя интерпретациями является важной и эта важность выходит далеко за рамки сохранения репутации Барака Обамы, которого уже не особо почитают даже в самой Демократической партии? Важность конфликта за право установить свой собственный нарратив об украинском кризисе можно понять, только если учитывать краеугольный камень американской внешнеполитической «преемственность внешней политики» (foreign policy continuity).
Если формулировать очень грубо и очень коротко, то все внешнеполитические действия любой президентской администрации США с точки зрения самой американской элиты можно разделить на две большие категории:
действия в рамках продвижения американских национальных интересов, которые (в теории) важнее, чем любые политические предпочтения и хотелки конкретных политиков и элитных группировок;
действия, которые можно назвать «вкусовщиной» конкретного президента или его внешнеполитической команды. Логика следующая: действия в рамках продвижения неких стратегических или «вечных» интересов США должны быть продолжены независимо от того, какой президент и какая партия пришли к власти в Штатах, ибо это обеспечивает возможность долгосрочного планирования и решения стратегических задач, которые «не помещаются» в один или два (или даже несколько) президентских сроков. А вот действия, предпринятые исходя из индивидуальных предпочтений и эмоций или для решения политических задач конкретной администрации, могут быть легко отменены или даже развернуты на 180 градусов, если в этом есть необходимость.
В переводе с «американского политического» на «разговорный русский» Трамп сказал примерно следующее: «Разборки Обамы и его команды с Россией из-за Крыма и Украины — это личное дело Обамы, а не отражение долгосрочных и неизменных американских интересов». Это не означает, что Дональд Трамп предложил дружить с Россией, у него к ней достаточно самых разных претензий (от «Северного потока — 2» до ядерного арсенала), но конкретную «украинскую историю», которую он, по всей видимости, считает результатом того, что «слабый Обама» ввязался в шахматную партию с Путиным и с треском ее проиграл, ему хочется вычеркнуть из списка яблок раздора между США и Россией. Соответственно, наиболее ярые русофобы будут любой ценой защищать нарратив, в котором Украина и Крым — это то, за что с Россией нужно бороться всегда и безостановочно.
Надо отметить, что для Трампа подобное «переписывание истории» — это не первый опыт такого рода и даже больше — он может похвастаться значительными успехами в аналогичных ситуациях.
Например. Нынешний президент США смог зафиксировать антикитайскую тему своего президентства, которую демократы пытались представить как «вкусовщину» и личную вендетту, в качестве элемента той самой «вечной» повестки, которую должны продвигать все части американской элиты. И вот уже сенаторы и конгрессмены от Демократической партии поддерживают меры против Huawei, а Хиллари Клинтон в твиттере поддерживает антипекинские беспорядки в Гонконге. В вопросе торговых войн с Европой и принуждения европейцев к вливанию сотен миллиардов евро в бюджет НАТО такого консенсуса еще нет, как нет его и в вопросе отношения с Россией или даже интерпретации украинского кризиса.
О том, получилось ли у Дональда Трампа изменить «статус» украинского кризиса, можно будет судить не по наличию или отсутствию российской делегации на саммите G8 в следующем году. Важный маркер совсем другой — и о результатах усилий Трампа можно будет судить исходя из того, насколько активно различные американские структуры будут или не будут мешать реализации таинственных «предложений Зеленского». Тех самых, о которых источник из окружения Макрона говорит как о чем-то, что должно понравиться Путину.
Логика об отличии "стратегических интересов США" и "конкретных интересов конкретного президента" -- вполне корректная. И то, что Трамп очень чётко проводит свою линию по этому разделу (и чт она сильно отличается от линии последних президентов) -- тоже правильно. К слову, аргумент Трампа о том, что G7, как только выгнала Россию, только о России и говорит и куда эффективнее говорить об этом с самой Россией -- аргумент очень качественный. Но!
Самое главное находится совсем в другом месте. А именно, Трамп пока не говорит (но знает, как и многие другие члены американской элиты), что в реальности, последние десятилетия (точнее, с того момента, как вместо Буша-ст. президентом стал Клинтон) политика США преследовала не интересы США, а интересы транснациональных банкиров! То есть, США, де факто, были оккупированной страной! Если смотреть совсем строго, то эти интересы стали серьезно доминировать с момента отставки Никсона, последнего великого президента США, но с Клинтона они стали просто единственными!
Сказать об этом вслух Трамп пока не может, это означает, фактически, развязать гражданскую войну. Но он все время идёт в направлении вскрытия той информации, которая сделает понимание этого факта всеобщим. Даже сообщение в твиттере о смерти Эпштейна дует в ту же дуду, поскольку: фактически, означает: выберите меня снова и я добью этих "плохих парней", который даже в американской тюрьме могут убивать своих врагов!
Для конкретных представителей международной финансовой элиты это самое страшное, поскольку живут-то они, в большинстве своём, в США. ну, то есть, они, конечно, могут переехать, но если они станут "нерукопожатными" персонажами в США, то их эффективность упадёт на порядок, поскольку у них перестанут брать деньги и перестанут слушать их советы. И нужно понимать, что именно в этом направлении работает Трамп! Его задача -- вскрыть реальные интересы Клинтон&Со (а также других либеральных групп в элите США) и доказать, что они работают не в интересах США! И именно с точки зрения решения этой задачи и нужно смотреть на политику Трампа и приглашение России в том числе.
И, к слову, вот главное место, в котором мы можем помочь американцам вообще и Трампу в частности!
У него есть ещё одна обязательная задача- сделать так чтобы плохие парни уничтожали сами себя и по возможности своих сторонников из числа обычных американцев без начала открытой горячей гражданской войны. Если ему это удастся, то ждёт США "1937 год", а Трампа место на доске истории рядом со Сталиным.
А вот если просто вскроет информацию, то велик риск стать "виновником" начала гражданской войны. А там уж победители рассудят кто плохой, а кто хороший......
Почему Вы думаете, что Трамп знает что нужно делать? Он ведь нигде ничему не учился. Да и стажа нет.
Трамп сам по себе лишь вершина айсберга. Стратегические решения он не принимает, он их оглашает, как и Путин, кстати. В фундаменте его политической конструкции целые могущественные кланы, такие как отец Рон, и его сын Рэнд Пол. Рон Пол уже более четверти века сражается с ФРС и глобалистами. Сын тоже наследует этот путь.
Знает не Трамп, а тот кто его поставил на эту должность, это коллективный мозг промышленников США.
А этому как становится понятно - не учат.
+ интуиция, её еще никто не отменял и ей не научишь.
А логика, об отличии интересов США (государства), президента (конкретного) и народа США (не обладающих крупной собственностью и средствами производства) является ли корректной?
А не кажется ли Вам, что в семерке дела настолько плохи, что им срочно понадобился восьмой "мальчик для битья", что бы отвлечь внимание якобы более крупной рыбы? Та же самая песня с возвращением России в ПАСЕ. "... я три дня и три ночи гналась за Вами, что бы сказать, как Вы мне безразличны..."
Это все здорово, конечно, и с точки зрения президентской выборной компании в США вполне может быть адекватным. Но семерка/восьмерка это, по большому счету, институт Западного мироустройства, в грядущем мире он может с большой вероятностью вообще потерять актуальность. Владимир Владимирович не зря ведь упомянул Индию и Китай (в контексте 20-ки), это гораздо более осмысленно, чем за отмирающие рудименты западноцентричного мира хвататься.
Семёрка была создана для развала СССР и для окончательного "мягкого" разбора на запчасти России - в этом была цель семёрки в 90е и приглашения в неё Алкаша. И сюжет с Украиной с 2000х годов был одним из шагов в этом направлении. Раздача пирожков на майдане, обещания кредитов и т.д. - всё было сделано. Кроме одного - они не думали, что Россия сделает то, что она сделала. Т.е. это была изначально политика придурков, которые, извините, сначала громко пукнут, а потом подумают - нет ли кого сзади, кто услыхал эту оплошность.
Когда Россия воссоединилась с Крымом и поддержала Донбасс, политика Запада стала ещё более дурацкой - стали придумывать аферы, вроде Боинга или Скрипалей, чтобы ввести санкции. Ввели. Результат обратный - Россия пошла на сближение с Китаем. Т.е. у западных придурков опять "зрада".
Тогда они придумали ещё один дурацкий трюк: обвинить Россию во всём происходящем и свалить на неё обязанность по урегулированию ситуации на Украине. Т.е. пирожки на майдане раздавали они, а расхлёбывать должна Россия. Они нас считают такими же дураками, как они сами. Вы, господа, заварили эту кашу в 2013м, вы и расхлёбывайте.
Ничего, кроме провалов, не добившись на всех игровых столах они теперь опять зазывают нас в Г8. Но во-первых, эта кандейка давно потеряла вес и следовательно смысл, а во-вторых, опять занять приставной стульчик в довольно бессмысленной организации - это не честь для Российской политики, а позор.
Понятно, что болтовня Трампа носит характер предвыборного постера, но России РЕАЛЬНО нечего делать в "клубе", где уже не только на неё, но и друг на друга стали посматривать как на потенциальное блюдо к обеду. Вообще, на мой взгляд, России пора переходить от реактивной внешней политики, характерной для дзюдоиста Путина, к более жёсткому и энергичному навязыванию миру своей повестки дня.
России пора переходить от реактивной внешней политики, характерной для дзюдоиста Путина, к более жёсткому и энергичному навязыванию миру своей повестки дня.
поддерживаю.
Вообще-то, " с Россией нужно бороться всегда и безостановочно" - та манна небесная, о которой мечтают все халявщики. Они к этой мантре давно приспособились, она их кормит сытно и вкусно. И слова Трампа, что Путин перехитрил Обаму, означают не только, что проект "Украина" обошелся Западу несоизмеримо дороже, чем России. И при этом Россия еще отхватила стратегически значимые Крым и Донбасс. Они также означают, что больше он за этот проект платить не хочет.
Похоже, что к тому что В.Путин делает с Западом на Украине, более всего подходит фраза М.Кутузова, относительно разбитых французов: "Мордой их и в говно!". Пусть отстроят, что разрушили (заплатят за развал СССР) и проваливают. Россия и Украина - один народ и должны быть едины, должны быть вместе.
Похоже, что к тому что В.Путин делает с Западом на Украине, более всего подходит фраза М.Кутузова, относительно разбитых французов: "Мордой их и в говно!". Пусть отстроят, что разрушили (заплатят за развал СССР) и проваливают. Россия и Украина - один народ и должны быть едины, должны быть вместе.
Главное- раздел сфер влияния в головах уже произошел и Украина не попадает в сферу интересов Трампа и Ко. Совсем. Не нужна и неинтересна на данном этапе. Может быть когда нибудь потом. Если доживёт...
Иван Данилов Автор
22.08.2019 08:13 9.3 (24)
Анализируя ситуацию, сложившуюся после заявлений президента США Дональда Трампа о возвращении России в формат G8, то есть превращении «Большой семерки» в «Большую восьмерку», очень желательно сразу же вынести за скобки все прогнозы о воскрешении былого формата переговоров на высшем уровне. Ибо суть того, что сделал Трамп, вообще не имеет к этому отношения.
Воскрешение G8 можно и нужно обсуждать, но только на полях рассмотрения гораздо более важного вопроса о том, каким образом нынешний президент США воспринимает украинский кризис и вообще «украинский аспект» отношений по линии Вашингтон — Москва. Кстати, если посмотреть на реакцию наиболее антироссийски настроенных американских журналистов и экспертов по геополитике, то они-то как раз тоже концентрируются не на обсуждении «Восьмерки» и присутствия в ней России, а именно на «историческом» аспекте заявлений американского президента.
Трамп по большому счету хочет немного переписать новейшую историю США, точнее — ту часть официального американского нарратива, которая описывает произошедшее между 2013 и 2016 годами. И это намного более важно для будущего американо-российских отношений, чем любые дипломатические и переговорные форматы, даже такие статусные, как «Группа восьми».
Стоит посмотреть на само заявление Трампа, которое спровоцировало столь масштабный скандал (цитата по стенограмме The Washington Post):
Показательно, что медийные и политические оппоненты Трампа, взять хоть тех же журналистов The Washington Post, набросились с критикой не столько на планы Трампа по возвращению России в G8 (которое, скорее всего, не нужно даже самой России), сколько на то, каким образом президент Соединенных Штатов интерпретирует прошлое. Дружный хор американских СМИ и экспертов по внешней политике повторяет, как мантру, тезис о том, что президент США врет и что на самом деле Россию исключили из группы G8 не потому, что Владимир Путин переиграл Барака Обаму, а потому, что Россия якобы совершила «незаконную аннексию Крыма». А еще — продолжает поддерживать «сепаратистов» на Украине. Почему для американского политического дискурса разница между этими двумя интерпретациями является важной и эта важность выходит далеко за рамки сохранения репутации Барака Обамы, которого уже не особо почитают даже в самой Демократической партии? Важность конфликта за право установить свой собственный нарратив об украинском кризисе можно понять, только если учитывать краеугольный камень американской внешнеполитической «преемственность внешней политики» (foreign policy continuity).
Если формулировать очень грубо и очень коротко, то все внешнеполитические действия любой президентской администрации США с точки зрения самой американской элиты можно разделить на две большие категории:
В переводе с «американского политического» на «разговорный русский» Трамп сказал примерно следующее: «Разборки Обамы и его команды с Россией из-за Крыма и Украины — это личное дело Обамы, а не отражение долгосрочных и неизменных американских интересов». Это не означает, что Дональд Трамп предложил дружить с Россией, у него к ней достаточно самых разных претензий (от «Северного потока — 2» до ядерного арсенала), но конкретную «украинскую историю», которую он, по всей видимости, считает результатом того, что «слабый Обама» ввязался в шахматную партию с Путиным и с треском ее проиграл, ему хочется вычеркнуть из списка яблок раздора между США и Россией. Соответственно, наиболее ярые русофобы будут любой ценой защищать нарратив, в котором Украина и Крым — это то, за что с Россией нужно бороться всегда и безостановочно.
Надо отметить, что для Трампа подобное «переписывание истории» — это не первый опыт такого рода и даже больше — он может похвастаться значительными успехами в аналогичных ситуациях.
Например. Нынешний президент США смог зафиксировать антикитайскую тему своего президентства, которую демократы пытались представить как «вкусовщину» и личную вендетту, в качестве элемента той самой «вечной» повестки, которую должны продвигать все части американской элиты. И вот уже сенаторы и конгрессмены от Демократической партии поддерживают меры против Huawei, а Хиллари Клинтон в твиттере поддерживает антипекинские беспорядки в Гонконге. В вопросе торговых войн с Европой и принуждения европейцев к вливанию сотен миллиардов евро в бюджет НАТО такого консенсуса еще нет, как нет его и в вопросе отношения с Россией или даже интерпретации украинского кризиса.
О том, получилось ли у Дональда Трампа изменить «статус» украинского кризиса, можно будет судить не по наличию или отсутствию российской делегации на саммите G8 в следующем году. Важный маркер совсем другой — и о результатах усилий Трампа можно будет судить исходя из того, насколько активно различные американские структуры будут или не будут мешать реализации таинственных «предложений Зеленского». Тех самых, о которых источник из окружения Макрона говорит как о чем-то, что должно понравиться Путину.
аналитика, россия, сша, украина, геополитика, германия, дональд трамп, франция, аналитика, иван данилов, эммануэль макрон, северный поток–2, g7
Открыть диалоги Последний комментарий
Михаил Хазин Учитель
22.08.2019 09:13
Логика об отличии "стратегических интересов США" и "конкретных интересов конкретного президента" -- вполне корректная. И то, что Трамп очень чётко проводит свою линию по этому разделу (и чт она сильно отличается от линии последних президентов) -- тоже правильно. К слову, аргумент Трампа о том, что G7, как только выгнала Россию, только о России и говорит и куда эффективнее говорить об этом с самой Россией -- аргумент очень качественный. Но!
Самое главное находится совсем в другом месте. А именно, Трамп пока не говорит (но знает, как и многие другие члены американской элиты), что в реальности, последние десятилетия (точнее, с того момента, как вместо Буша-ст. президентом стал Клинтон) политика США преследовала не интересы США, а интересы транснациональных банкиров! То есть, США, де факто, были оккупированной страной! Если смотреть совсем строго, то эти интересы стали серьезно доминировать с момента отставки Никсона, последнего великого президента США, но с Клинтона они стали просто единственными!
Сказать об этом вслух Трамп пока не может, это означает, фактически, развязать гражданскую войну. Но он все время идёт в направлении вскрытия той информации, которая сделает понимание этого факта всеобщим. Даже сообщение в твиттере о смерти Эпштейна дует в ту же дуду, поскольку: фактически, означает: выберите меня снова и я добью этих "плохих парней", который даже в американской тюрьме могут убивать своих врагов!
Для конкретных представителей международной финансовой элиты это самое страшное, поскольку живут-то они, в большинстве своём, в США. ну, то есть, они, конечно, могут переехать, но если они станут "нерукопожатными" персонажами в США, то их эффективность упадёт на порядок, поскольку у них перестанут брать деньги и перестанут слушать их советы. И нужно понимать, что именно в этом направлении работает Трамп! Его задача -- вскрыть реальные интересы Клинтон&Со (а также других либеральных групп в элите США) и доказать, что они работают не в интересах США! И именно с точки зрения решения этой задачи и нужно смотреть на политику Трампа и приглашение России в том числе.
И, к слову, вот главное место, в котором мы можем помочь американцам вообще и Трампу в частности!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Олег Мосолов 2859 место
22.08.2019 09:23
А как мы им можем помочь?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Salimov lmran 30 место
23.08.2019 06:31
Начать строить социализм методом Сталинской экономики 1938г-1955г.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Олег Мосолов 2859 место
23.08.2019 08:23
У Сталина под рукой было много дешевой крестьянской силы. Согнать половину горожан обратно в деревню в колхозы вряд ли кто-то сможет решиться.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Salimov lmran 30 место
29.08.2019 08:43
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Олег Мосолов 2859 место
29.08.2019 12:26
Какая разница? Тем только сложнее такую массу людей отправить на сельхозработы.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Юрий Бойко 36 место
22.08.2019 09:57
Тем для таких разоблачений море и похоже началось:
https://www.rbc.ru/society/11/09/2013/57040f549a794761c0ce1a35
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Хазин Учитель
22.08.2019 10:55
Будем смотреть. Думаю, что эта тема получит своё развитие.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Юрий Бойко 36 место
22.08.2019 12:18
И как тут не быть майдану?
https://www.rbc.ru/society/22/08/2019/5d5e40869a79477ca7536293
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Pourquoi 624 место
22.08.2019 12:16
Когда началось? В 2013 году? И как идет?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Юрий Бойко 36 место
22.08.2019 12:53
Пардон
https://www.activistpost.com/2019/07/ny-fire-commissioners-call-for-new-9-11-investigation-citing-overwhelming-evidence-of-explosives.html
Рекомендую к просмотру:
https://www.youtube.com/watch?v=xgROeMfYC_A
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Левый Поворотник 235 место
22.08.2019 16:51
Что началось? Вы отсылаете к новости 2013 года, как это совместить с годом 2019?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Юрий Бойко 36 место
22.08.2019 18:05
Пардон
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fpolitus.ru%2Fpolitics%2F4004-pozharnye-nju-jorka-trebujut-novogo-rassledovanija-sobytij-9-11-ssylajas-na-dokazatelstva-umyshlennogo-podryva-zdanij-torgovogo-centra.html
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Kurt 105 место
22.08.2019 10:10
У него есть ещё одна обязательная задача- сделать так чтобы плохие парни уничтожали сами себя и по возможности своих сторонников из числа обычных американцев без начала открытой горячей гражданской войны. Если ему это удастся, то ждёт США "1937 год", а Трампа место на доске истории рядом со Сталиным.
А вот если просто вскроет информацию, то велик риск стать "виновником" начала гражданской войны. А там уж победители рассудят кто плохой, а кто хороший......
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Электрик Сам 312 место
22.08.2019 10:55
Почему Вы думаете, что Трамп знает что нужно делать? Он ведь нигде ничему не учился. Да и стажа нет.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vic titus 126 место
22.08.2019 20:00
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Celsius 172 место
23.08.2019 00:01
Знает не Трамп, а тот кто его поставил на эту должность, это коллективный мозг промышленников США.
А этому как становится понятно - не учат.
+ интуиция, её еще никто не отменял и ей не научишь.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Red Riot 76 место
22.08.2019 13:46
А логика, об отличии интересов США (государства), президента (конкретного) и народа США (не обладающих крупной собственностью и средствами производства) является ли корректной?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
ViSe 166 место
22.08.2019 15:13
А не кажется ли Вам, что в семерке дела настолько плохи, что им срочно понадобился восьмой "мальчик для битья", что бы отвлечь внимание якобы более крупной рыбы? Та же самая песня с возвращением России в ПАСЕ. "... я три дня и три ночи гналась за Вами, что бы сказать, как Вы мне безразличны..."
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Celsius 172 место
22.08.2019 23:56
Кстати, а можно ли рассматривать будущую встречу G8, как "Новую Ялту"?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Хазин Учитель
23.08.2019 00:03
Нет, конечно.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Илья Лопатин МОДЕРАТОР
22.08.2019 09:49
Это все здорово, конечно, и с точки зрения президентской выборной компании в США вполне может быть адекватным. Но семерка/восьмерка это, по большому счету, институт Западного мироустройства, в грядущем мире он может с большой вероятностью вообще потерять актуальность. Владимир Владимирович не зря ведь упомянул Индию и Китай (в контексте 20-ки), это гораздо более осмысленно, чем за отмирающие рудименты западноцентричного мира хвататься.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Евгений А 630 место
22.08.2019 11:21
Семёрка была создана для развала СССР и для окончательного "мягкого" разбора на запчасти России - в этом была цель семёрки в 90е и приглашения в неё Алкаша. И сюжет с Украиной с 2000х годов был одним из шагов в этом направлении. Раздача пирожков на майдане, обещания кредитов и т.д. - всё было сделано. Кроме одного - они не думали, что Россия сделает то, что она сделала. Т.е. это была изначально политика придурков, которые, извините, сначала громко пукнут, а потом подумают - нет ли кого сзади, кто услыхал эту оплошность.
Когда Россия воссоединилась с Крымом и поддержала Донбасс, политика Запада стала ещё более дурацкой - стали придумывать аферы, вроде Боинга или Скрипалей, чтобы ввести санкции. Ввели. Результат обратный - Россия пошла на сближение с Китаем. Т.е. у западных придурков опять "зрада".
Тогда они придумали ещё один дурацкий трюк: обвинить Россию во всём происходящем и свалить на неё обязанность по урегулированию ситуации на Украине. Т.е. пирожки на майдане раздавали они, а расхлёбывать должна Россия. Они нас считают такими же дураками, как они сами. Вы, господа, заварили эту кашу в 2013м, вы и расхлёбывайте.
Ничего, кроме провалов, не добившись на всех игровых столах они теперь опять зазывают нас в Г8. Но во-первых, эта кандейка давно потеряла вес и следовательно смысл, а во-вторых, опять занять приставной стульчик в довольно бессмысленной организации - это не честь для Российской политики, а позор.
Понятно, что болтовня Трампа носит характер предвыборного постера, но России РЕАЛЬНО нечего делать в "клубе", где уже не только на неё, но и друг на друга стали посматривать как на потенциальное блюдо к обеду. Вообще, на мой взгляд, России пора переходить от реактивной внешней политики, характерной для дзюдоиста Путина, к более жёсткому и энергичному навязыванию миру своей повестки дня.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Станислав Кравченко ГОСТЬ
22.08.2019 13:49
Цитата: Евгений А от 22.08.2019 11:21
поддерживаю.Вообще-то, " с Россией нужно бороться всегда и безостановочно" - та манна небесная, о которой мечтают все халявщики. Они к этой мантре давно приспособились, она их кормит сытно и вкусно. И слова Трампа, что Путин перехитрил Обаму, означают не только, что проект "Украина" обошелся Западу несоизмеримо дороже, чем России. И при этом Россия еще отхватила стратегически значимые Крым и Донбасс. Они также означают, что больше он за этот проект платить не хочет.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
NCBC NCBC 1320 место
22.08.2019 23:42
Похоже, что к тому что В.Путин делает с Западом на Украине, более всего подходит фраза М.Кутузова, относительно разбитых французов: "Мордой их и в говно!". Пусть отстроят, что разрушили (заплатят за развал СССР) и проваливают. Россия и Украина - один народ и должны быть едины, должны быть вместе.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Станислав Кравченко ГОСТЬ
23.08.2019 07:49
Цитата: NCBC NCBC от 22.08.2019 23:42
да. Но из этого не следует гладить их по головке. Везде, и на Западе, и на Востоке, уважают только силу.Поддерживаю Не в тему Не согласен
Андрей 96 место
22.08.2019 14:47
Санкции не сняты, а приглашение больше похоже на стёб.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Пщпш Иванов 1637 место
22.08.2019 15:07
Человек Путин может и гордый, возможно и обидчивый! Но президент Путин поедет на 8ку, если официально пригласят ...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
NCBC NCBC 1320 место
22.08.2019 23:43
Похоже, что к тому что В.Путин делает с Западом на Украине, более всего подходит фраза М.Кутузова, относительно разбитых французов: "Мордой их и в говно!". Пусть отстроят, что разрушили (заплатят за развал СССР) и проваливают. Россия и Украина - один народ и должны быть едины, должны быть вместе.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Сергей Туральников 66 место
23.08.2019 08:35
Главное- раздел сфер влияния в головах уже произошел и Украина не попадает в сферу интересов Трампа и Ко. Совсем. Не нужна и неинтересна на данном этапе. Может быть когда нибудь потом. Если доживёт...
Поддерживаю Не в тему Не согласен