ГОЛОСОВАНИЕ



Как Вы считаете, справедливо ли рассматривать Послание Президента и последующую за ним отставку Правительства как начало «левого поворота»?




Источник — Материал №73140:
Абонент доступен: Об отсрочке Brexit

+

  • Илья Лопатин МОДЕРАТОР

    28.10.2019 18:07

    93.4% 2.1

    Хочу такуюжу кружку с Авророй :)))

    +

  • Михаил Хазин Учитель

    28.10.2019 18:24

    92.1% 4.5

    Беседа получилась очень интересная и самый главный вопрос, который был поднят -- это роль левого направления в описании социально-экономических процессов. Состоялись ещё одни выборы, в Аргентине, там тоже победил (относительно) "левый" кандидат, то есть -- тенденция сформировалась  чёткая. Фокус только в том, что тенденция во мнениях избирателей не подкрепляется тенденцией в теоретическом описании событий.

    И здесь, как и в экономической науке, есть серьёзные проблемы. Фокус в том, что у нас почти нет "левых" теоретиков. В "чистой" экономике есть Пикетти, а вот в социально-политической проблематике так не получается. Большая часть "левых" таковыми являются только по названию, в реальности они представляют собой фейки, созданные для дискредитации реального "левого" движения. И, соответственно, ждать от них серьёзных теоретических обобщений для ситуации в мире не приходится.

    Я в своей новой книжке ("Воспоминания о будущем") то, что мог, написал, но я экономист, а не социально-политический эксперт. То есть, я понимаю, когда вижу реальные рассуждения, а когда фальшак, но сам много написать на этой тему не могу. И мне кажется, что эту пустоту нужно срочно заполнять, а иначе всякие могут нехорошие звери в ней самозародиться. Во всяком случае, марксистские теории конца XIX - начала ХХ века тут не проходят, пролетариата уже нет. И со "средним" классом как его заменой нужно всерьёз разобраться!    

    +

  • Роман Хрусталев 509 место

    28.10.2019 22:35

    90.3% 1.5

    Что-то мне кажется, что Леонидыч наш, завтра будет у Соловьева.

  • Марсианин 3 163 место

    29.10.2019 00:23

    90.8% 1.7

    Михаил Леонидович, приношу извинения, но вот насчет "нет пролетарията" ---  реально непонятно. Я - технарь, физик, вузовский преподаватель, и прочая, и прочая, и прочая. Реально имею в распоряжении из средств производства только голову и живу исключительно собственным трудом. Ну и отчего меня нельзя отнести к пролетариям?

    Что, если человек выучился на слесаря, то он явно пролетарий, а ежели "на фершала" --- то ни-ни? То есть если кто-то работает у станка и в значительной мере руками (коими руководят мозг и голова) - то он представитель того социального слоя, коему принадлежит будущее. А если, в рамках разделения труда, использует в основном голову --- подвергаясь в современной России ничуть не менее беспощадной эксплуатации, чем любой другой трудящийся --- то сразу некий "средний класс".

    В общем, "в этой тезе что-то рассыпается".

    +

    • Андрей Лейковский 148 место

      29.10.2019 05:32

      90.8% 2.1

      Ну так разница в условиях жизни. Пролетариат образца начала 20 века мог жить всю жизнь в бараках, работать по 12-14 часов и мясо позволять себе только по праздникам. В таких условиях действительно нечего терять, кроме своих оков, поэтому класс и был революционный. А те рабочие, кто поднимался на более высокие ступени рабочей иерархии и могли позволить себе адекватную жизнь, быстро революционным классом быть переставали.

      Когда у вас есть квартирка, машинка, можно одеть-обуть детей, да ещё в кино и ресторан сходить, вы не являетесь пролетарием в том смысле, который закладывали Маркс и Ленин.

    • Артем Марков 939 место

      29.10.2019 10:07

      91.7% 0.8

      Я сторонник спирального развития общества. И поэтому на данный момент считаю что более правильное определение которое дал Энгельс про пролетариат. На другой спирали развития мы можем вернуться к определению Ленина. Вот это определение Энгельса.

      Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путем продажи своего труда, а не живет за счет прибыли с какого-нибудь капитала, – класс, счастье и горе, жизнь и смерть, все существование которого зависит от спроса на труд, т.е. от смены хорошего и плохого состояния дел, от колебаний ничем не сдерживаемой конкуренции. 1847 год.

      Так что вы пролетариат.

    • Люис Корвалолович Шпротский 46 место

      29.10.2019 12:22

      80% 2.4

      А. М. Горький, роман "Мать", самое начало, первые страницы.

    • Basil 980 место

      30.10.2019 13:27

      66.7% 0.4

      Разница в заменимости. 
      И в той ренте, которую получает работник за счёт своей незаменимости.
      Чистый пролетарий - разнорабочий со 100%-ной заменимостью.

  • salman 1663 место

    29.10.2019 10:34

    44.4% 0.4

    по поводу исламского кредита. Ислам запрещает ссудный процент, коммерческий же кредит не запрещен. Коммерческий кредит в исламском банкинге выглядит следующим образом. Фирма, желающая приобрести какой-либо товар (сырье или комплектующие), обращается в банк, который приобретает данный товар и продает его фирме в кредит с наценкой.  Поэтому запрета на кредит в исламе не существует

  • Олег Андреев 810 место

    29.10.2019 18:39

    93.3% 1.2

    Михаил Леонидович, бывайте чаще на этом радио. Адекватные воспитанные ведущие, что редкость!

  • Пасечник 2824 место

    30.10.2019 09:51

    50% 0.3

    Дачник и собственник квартиры уже не пролетарий, он может получать доход от недвижимости. Однако и размер вероятного дохода и возможный отъем собственности любой властно групировкой переводят гражданина в пролетарий. Ещё, малая жилплощадь как и единственная, не дающая возможности получать доход квартира и дача делают собственника пролетарием. Ленин прав, пролетарий тот кому нечего терять кроме своих цепей, буть человек хоть академиком. 

    +

    • Артем Марков 939 место

      01.11.2019 12:08

      91.7% 0.8

      Не соглашусь с Вами. Однокомнатная квартира в маленьком городке, и дача у чёрта на куличках куда отменяют рейсы автобусов пачками не делает человека капиталистом. Пролетарий это тот который считает что ему нечего терять даже обладая чем то. 

  • Антонина 879 место

    30.10.2019 17:39

    75% 0.6

    И. Алкснис. "Учим майданить, еда за свой счет".


    Текст: https://ria.ru/20191030/1560363188.html


Ответить



Спасибо за обращение

Вам запрещено оценивать комментарии.
Обратитесь в администрацию.

Укажите причину