СССР был приведен к экономической катастрофе и разделу на части, народ ограблен и унижен Долгое время казалось, что если есть и может быть наглядно показан людям образец абсолютного зла, то это Гитлер. Он открыто призывал к уничтожению людей – причем не по факту свершения ими тех или иных действий, а по факту объявления их неполноценными по расовому происхождению. Он открыто объявлял имеющим право на достойную жизнь лишь свой народ и ставил задачей во имя этой цели порабощение остальных.... Полный текст статьи
СССР был приведен к экономической катастрофе и разделу на части, народ ограблен и унижен
Долгое время казалось, что если есть и может быть наглядно показан людям образец абсолютного зла, то это Гитлер.
Он открыто призывал к уничтожению людей – причем не по факту свершения ими тех или иных действий, а по факту объявления их неполноценными по расовому происхождению.
Он открыто объявлял имеющим право на достойную жизнь лишь свой народ и ставил задачей во имя этой цели порабощение остальных.
Он отрыто звал к уничтожению других стран и их ограблению.
Он культивировал насилие и войну.
Он не только это говорил – он это делал.
Он отдавал приказы уничтожить миллионы – просто по их этнической принадлежности – и уничтожал их.
Он порабощал другие страны и народы и заставлял их быть рабами своего народа.
Он вел войны для уничтожения других стран. Захватывал их и грабил. На этом фоне даже то, как он обходился со своими политическими противниками – бросал в тюрьмы, пытал и уничтожал – не выглядит особо чудовищным: аресты, пытки, казни – извечный арсенал политической борьбы. Он, конечно, отличался особой жестокостью, но не большей, чем императоры Древнего Рима или монархи Средневековья.
Но мало кто уничтожал миллионы и целые народы. Мало кто призывал к жестокости и уничтожению как естественному и нормальному поведению.
И мало кто объявлял свои народы имеющими право на жизнь, а другие - таким правом не обладающими изначально, по рождению.
И никто на тот момент не уничтожил столько миллионов и не развязал столь кровопролитных войн, как он.
Горбачев может показаться прямой противоположностью. Горбачев говорил про мир без насилия. Горбачев говорил о том, что нужно избежать угрозы войны. Горбачев звал к разоружению. Горбачев осуждал ненависть и кровопролитие. Горбачев призывал отказаться от того, чтобы интересы одних стран и классов рассматривались как более важные, чем интересы других стран и классов.
Горбачев звал всех помириться и договорится со всеми и провозглашал некие неведомые «общечеловеческие ценности».
Звал к «консенсусу» и согласию. Звал решать конфликты через переговоры и никогда не использовать насилие в политической борьбе.
Белый, толстый, чистый, пушистый. Только залитый кровью и грязью.
Гитлер честно сказал:
«Я завоюю весь мир. Право на жизнь и на счастье имеют только арийцы. Все, кто не арийцы – либо встанут к стенке, либо станут рабами арийцев. Идите и убивайте!»
Он все сказал честно - и никого не обманывал.
Кто не понял или не посмел сопротивляться – сдались на милость, согласившись на рабство.
Кто понял и имел смелость – известно, что сказали. И что сделали: стали драться. И честно и прямо, актами прямого действия, объяснили претендентам на господство, где их место.
И Гитлер оказался достаточно честным и последовательным: не бежал из Берлина, когда его штурмовали советские войска, и как солдат, застрелился, увидев, что проиграл.
В отношении Советского Союза – он хотел его уничтожить. Страну разделить на части, народ ограбить, уничтожить его культуру, приучить к рабству и неграмотности, превратив в тягловых животных, рабочую скотину. И не сумел.
И все, что хотел сделать с СССР Гитлер, сделал Горбачев. Обещавший и провозглашавший только хорошее, мирное и доброе: СССР был приведен к экономической катастрофе и разделу на части, народ ограблен и унижен, страна залита кровью, людские и производственные потери оказались сравнимы с последствиями гитлеровского нашествия.
Причем Горбачев никогда не объявлял это своей целью – он говорил о противоположном: что кровь нельзя лить ни в коем случае, убивать нельзя даже врагов, Советский Союз и социализм нужно сохранить…
Гитлер не лгал никогда и прямо говорил, что будет убивать и кого он будет убивать. Горбачев говорил, что никого убивать не нужно, но создавал мир и условия, в которых люди начали убивать друг друга.
Гитлер начал войну, которая, если считать с Мюнхена, длилась семь лет и привела к гибели 50 миллионов человек. Горбачев, разоружив и разрушив СССР, одобрив вторжение США в Ирак еще в 1990-м году и заставив ГДР согласиться на аннексию ее ФРГ, отдав Афганистан исламистам, открыл дорогу серии непрекращающихся войн, которые длятся уже почти треть века.
И сколько миллионов погибло в их ходе – точно сказать не может никто. В России за распад страны жизнью заплатили около 15 миллионов человек, в Ираке – миллион, сколько в республиках Союза, Ливии, Сирии, Югославии, Афганистане – не может точно сказать никто.
Гитлер звал убивать. Горбачев призывал не сопротивляться убийству.
Гитлер говорил, что несет в мир то старое, и, по его мысли, здоровое, что властвовало в мире всегда: животный инстинкт хищника. И звал свой народ жить по законам хищников, стать хищниками: убивать и властвовать.
Горбачев говорил, что несет в мир то новое, чего никто якобы никогда не видел: «новое политическое мышление» и, по его мысли, здравое и разумное – покорность травоядного животного. И звал свой народ жить по законам травоядных, став жертвами: покоряться и не сопротивляться. Мечта мещанско-интеллигентных городских матерей: приучить ребенка на улице не драться, когда на него будут нападать, и тихо отойти в сторонку.
Гитлер учил свой народ:
«Убивай других и властвуй над ними! Лучше умереть, чем сдаться!»
Горбачев учил свой народ:
«Расслабься и получи наслаждение. Лучше быть изнасилованным, чем получить хоть один синяк»
Гитлер всегда говорил свою звериную, хищную правду.
Горбачев всегда изрекал свою животную, трусливую и безвольную ложь.
Гитлер в своем зверином инстинкте до конца дрался за свои бесчеловечные идеи и руководил уже бессмысленной, но отчаянной борьбой своей армии. Горбачев предавал и сдавал свою страну, свою партию и свой народ всегда и на каждом шагу.
Потерпев поражение, Гитлер имел честь и достоинство застрелиться, чтобы не подписывать капитуляцию и не попасть в плен к своим врагам.
Горбачев сдавался каждый раз и каждый год своей власти, отдал ее без сопротивления и гордится тем, что так и ушел, изнасилованным, но живым.
Будучи властителем полумира, обменял его корону на ковбойскую шляпу в поместье Рейгана, в которой, как в шутовском колпаке, его фотографировали гости бывшего американского президента, провозглашенного в мире «победителем коммунизма», то есть победителем того, лидером и представителем чего официально был когда-то Горбачев.
Гитлер шел в нашу страну, чтобы разгромить СССР. Горбачев возглавил СССР – по факту, чтобы отучить его сопротивляться.
Гитлер убивал. Горбачев развращал и разлагал.
Гитлер сделал свой народ хищными животными, которых пришлось загнать в клетки, и обрек Германию на катастрофу поражения и унижения. Но она хотя бы сражалась... Горбачев превратил свой народ в овощ и обрек СССР на обращение в ничто.
Можно ли их сравнивать? Сравнение налицо.
Кто хуже? Да, Гитлер всегда был и остается образцом абсолютного зла.
Только на фоне Горбачева – уже таким не кажется.
Просто даже абсолютное зло бывает разное. Как в эстетике: бывает прекрасное, бывает возвышенное. Но бывает ужасное и бывает низменное.
Вот Гитлер – носитель абсолютного зла, как абсолюта Ужаса.
Горбачев – носитель абсолютного зла, как абсолюта Низменности.
Гитлер это кровь. Горбачев – это кровь и грязь.
Первый – убийца и насильник. Второй – тоже убийца, но и растлитель.
Попытка депутатов была.... Принять решение о возбуждении уголовного дела.... Но...
И это "НО" мешает ! Типа "ОН слишком много знает" Короче "Меченый" был тем Кто открыл ворота "бывшей крепости " Он знал о Беловежье, но не арестовал...! Термин (связка)"Роль личности в истории" Его роль очевидна... И она очень "негативна"! ФАКТ!
"Меченый" не появился бы" если бы не Андропов и это тоже ФАКТ! УВЫ
ЗАГОЛОВОК статьи не отражает реального положения дел....я бы озаглавил иначе-ВСЁ,что хотел сделать с СССР Гитлер,за него сделали другие,а именно начал Хрущёв,закончил Горбачёв и заполировал Ельцин,а и в конце МНОГОТОЧИЕ ибо про действующих ниЗЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ....
Есть достаточно простой ответ. Петр, как и Сталин усложнял и государственное устройство и экономику и образование...
Хрущев, Горбатый, Ельцин и нынешнее наше все - упрощали/ет .
Развитие - это усложнение системы. Деградация - ее упрощение.
И дальше можете хоть сто тысяч знаков написать, это не поменяет сути.
сравнение Петра И Сталина по меньшей мере некоРРектно...но в принципе соль есть в вашем раССуждении.......хотя насчёт усложнения не согласен усложнять пытаются например нонешние цифровики.............ведь всё ГЕНИАЛЬНОЕ просто,а Марксизм(Сталин) не прост конечно но ПОНЯТЕН и НАУЧНО обоснован...а Петруха-царь это вообще чуждая для нас личность....но не будем развивать.......
Хорошо. Разовью свою мысль. Дело в том, что усложнение - НЕОБХОДИМЫЙ признак развития, но не ДОСТАТОЧНЫЙ.
Т.е. можно на пустом месте усложнить (цифровизация) и в результате получить деградацию, а не развитие.
Мне Петруха не чуждая личность, скорее выбивающаяся из Романовых. Но в данном примере , это только наглядный пример, отличия развития от деградации. И при всех Ваших политических пристрастиях, Петр - величина мирового масштаба и он как раз для развития России сделал ооочень много. Потому и Сталина я легко сравниваю с Петром.
ЗЫ. Насчет максимы "Все гениальное просто", то приведу другую максиму. Клаузевица. "Война - простое дело, но воевать - сложно"
согласен что у нас РАЗНЫЕ взгляды ,но это не смертельно,для меня Перт и иже с ними-губители...мне ,как любому изучавшему вопрос ГЛУБОКО ближе Иван VI Васильевич(Грозный) ОН К СТАТИ ОБОЛГАН НЕ МЕНЕЕ,ЕСЛИ НЕ БОЛЕЕ сТАЛИНА.........ПОИНТЕРЕСУЙТЕСЬ..........А "ДИНАСТИЯ" рОМАНОВЫХ КАК ПРИШЛА НА КРОВИ ТАК И ЗГИНУЛА.........ВОТ ВАМ И УСЛОЖНЕНИЕ,ЛЮБАЯ СИСТЕМА при излишнем усложнении повышает внутри себя РИСКИ СБОЕВ это относится и к СОЦИОКУЛЬТУРНОМУ аспекту.......
Петр усложнял .. Возможно что он и сделал .. Правда что именно не понятно … Подушная подать при нем была введена , а больше и вспомнить НЕЧЕГО .Обычно все что ПРИПИСЫВАЮТ Петру было сделано до него .. Назовите если не сложн хоть пару вещей что же сделал Петр
Флот, армия. Победы над супостатами. Санкт-Петербург. Это просто навскидку.
А еще промышленность. На одно правление уже не мало, если учесть, что корабли, которые начали строить при петре, сегодня сравнимы с космическими кораблями, по уровню технологий соответствующих эпох.
Ну и еще есть с десяток полезных вещей, которые петр добился.
Понятно, что там где плюсы - там же и минусы, за все пришлось платить. Да в том числе и подушной податью. В противном случае мы все сейчас бы жили в отдельных селюках, ака области и было много беларусей и молдавий, а России не было
Армия и до Петра существовала .. Если вы про иноземный строй то в России он использовался с 1618 года .. Первые корабли строили при Алексей Михайловиче -- погуглите Орел .. Города с различными названиями существуют на месте Санкт-Петербурга с 1300 лет , под разными названиями , но существовали .. Реформы которые приписывают Петру это реформы его старшего брата Федора .. Промышленность ? При Польско -Шведской войне Россия ( Тула) поставляла Швеции по 600 пушек в год .. Практически ничего Петр не сделал все было сделано до него .. Так самодур при власти ненавидящей Москву и боявшейся в ней жить не более .. И насчет поворота на запад его имя Петр и его брата Федор говорит о том что поворот на запад был осуществлен до их рождения ..
У Вас как-то с логикой не очень.
Точно также можно и про Сталина сказать. Кстати, либерасты так и говорили, что СССР не построил ни одной новой дороги :) Вот ровно с помощью такой аргументации
да нет,батенька разговор именно о развале СССР,если ВЫ не в курсе.при чём тут Пётр или например Рюрики? а лозунги кидаете Вы или точнее хотите что-то выразить а что,пока не определились свербит внутрЯх а вот на выходе ПШИК.....если хотите возразить по существу,прошу покорно,а так это пустые фразы с Вашей стороны,вы считаете что Хрущев , Горбачёв и Ельцин не могут быть поставлены в одно стойло?
А деятельность Петра Алексеевича даже сами Романовы оценивали отнюдь не восторженно.
Только самозванка и узурпаторша -мужеубийца Екатерина -2 с целью собственной легитимизации его восхваляла.))
Вы уж определитесь с ярлыком для меня - "в темноте" или "в толпе", тут что то одно вам надо выбрать ))
НЕ я пишу такие крикливые и пустые статьи как Черняховский
Статья - отвлечение внимания, на всех рынках надо повторять имена не только Горбачева, но и Ельцина и всю команду приватизаторов. Отделять Горбачева неправильно.
С Хрущевым не совсем ясно, неграмотность не есть сознательные действия как у Горбачева и Ельцина, ну и пожалуй Андропова. С Путиным тоже надо повременить, до выборов Трампа.
Не мог неграмотный Хрущев законопатить Берию, и стать лидером страны. Просто то, что осуществлял Хрущев, это - чистой воды троцкизм во внутренней политике. Да и во внешней он тоже это пытался сделать. Он не неграмотный, он - фанатик мертвых идей. Кстати, и Андропов тоже. Вот Горбач, тот просто предатель - сдавал все, до чего дотянулся. Кстати, если бы вместо Горби поставили бы Ельцина, страна, пройдя пару кошмаров, могла бы и устояться. Но это так - мысли вслух
Странная неграмотность, приведшая к задержке психического (в частности - интеллектуального) развития у юношества вследствие отмены логики и психологии в школе.
Только Горбачев был всего-лишь марионеткой, много чести ему в сравнении с Гитлером.
Хотя и Гитлер не самородок... за ним все те же силы стояли.
И была бы у меченого совесть , он бы Родину не продал, так что упрекать бесполезно.
Итог деятельности Горбачева свыше 40 миллионов.
Так что 40 миллионов на совести Горбачева, а не 15 миллионов.
А чего не Брежнева или Хрущёва или Сталина или вообще Ленина?
Горбачёва уже тридцать лет как около власти "не валялось", а всё недород и недодой на него вешают...
Минус 40 миллионов - это итог деятельности Ельцина-Путина, а при Горбачёве рождаемость росла и смертность падала (особенно заметно в годы антиалкогольной борьбы)...
Врать-то хватит и валить ВСЁ с больной головы на "относительно здоровую"... :))
Все это правильно, но почему никто не вышел на защиту СССР в 1991 ? В этом и есть причина развала союза. Ответ простой. Открыли границы, хлынул ширпотреб и голливуд, разрешили торговать всем чем угодно и т.п. Нашествие торгашей снесло страну, а идеология торгашества оказалась сильнее дряхлеющего красного проекта, который снова пытаются реанимировать (какая наивность).
Я уже здесь говорил, что капитализм это природное явление (в смысле это природа человека, его желания и биологические потребности, которые капитализм раздувает и провоцирует). Социальные построения типа СССР это наоборот, сверху идеология как намордник на человека, как та же религия первоначального типа (не современная коммерческая псевдорелигия). Поэтому при ослаблении намордника, человек теряет берега, что мы и видим. Остановить до хаоса может только репрессивный аппарат МВД, суды, налоговая, спецслужбы и частично та же религия, что опять же наблюдаем под визги либерастов.
Стенания по поводу ах, какой он плохой это господин-товарищ Горби, угробил страну и т.п. наивны и непродуктивны, как размахивание руками после драки, в которой проиграно всё. Надо давно принять случившееся, но осудить Горби за подталкивание к краху. Именно за подталкивание, а не вешать на него всю вину. А то получается как Воронья слободка - сгорела подожженная со всех сторон и никто себя не признал виновным.
Я уже здесь говорил, что капитализм это природное явление (в смысле это природа человека, его желания и биологические потребности, которые капитализм раздувает и провоцирует)
А как так, без капитализма люди жили до 16-17-х веков, а многие и много позже?
Горбачёв просто фронтмен. Никто и не считает его "великим и ужасным". Заботливо вывели его в лидеры и заставили делать что надо. В том числе и закрытием дела о транзите наркоты через Ставропольский край. С приходом Горби к власти следственная группа была распущена.
Задолго до Горби старательно люди работали над развалом СССР и опусканием его имиджа.
Защищать СССР должны были россияне (центр, всё же. в Москве). Те самые россияне, у которых 70 лет на шее сидели "братья", обирали их, да ещё презрительно считали пьяницами и бездельниками. У россиян даже не было своей республиканской компартии, чтобы защитить свои интересы в Политбюро, где заправляла украинская мафия, делившаяся отжатым у россиян с другими "братьями". Откуда бы взяться энтузиазму?
И Хрущёв такой же фронтмен. Реальные руководители (даже в масштабах страны) стояли в тенёчке.
Во многом вы правы , формально СССР был распущен съездом народных депутатов.. Но все мы понимаем и роль горбачева и его окружения в формировании и состава съезда и повестки съезда .. Как можно было вынести на голосование Роспуск Союза , не проголосовав за создание ПРАВОПРИЕМНИКА Союза , а лишь назначив дату такого голосования ?? Изначально надо было голосовать за правопреемника СССР , и лишь затем за тем за роспуск СССР.
5 съезд нардепов 02.09.91-05.09.91 .. 2-го к Съезду обратился президент СССР .. с заявлением . .. Пункт 7 заявления -- субъектность международного права для республик … 05.09.91 съезд согласился с заявлением и выпустил Постановление № 2391-1 .. И 05.09.91 принял закон о органах госуправления в переходный период … Эти 3 документа и прекратили СССР. Получается 05.09.91 Съезд прекратил СССР ..
Не получается. Заявление о срыве заговора, Постановление о поддержке заявления, Закон о дополнительных органах власти на переходный период (который до сих пор длится) - это не решения о прекращении СССР.
А вот согласие правящей партии, армии и Советов всех уровней считать эти филькины грамоты прекращением - и есть прекращение. Весь цивилизованный мир со стульев попадал, глядя на такое невежество. И относился потом соответственно
Дмитрий вы читаете название , а надо читать текст Заявления . Также текст "Постановления" и из текстов видно . Что СССР прекратил существование . Также принят закон о органах госуправления ..Что формуется на новое государство Союз суверенных Республик .. Также в Постановлении и Законе написано " Бывшие Республики вступают в ССувер Р ДОБРОВОЛЬНО .. Насчет "цивилизованного мира " тут он ошибается , юридически все безупречно Съезд изначально создавался " ДЛЯ внесения изменений в КОНСТИТУЦИЮ СССР " то есть действовал он в РАМКАХ своих полномочий и НИКАКОГО согласия ни партии , ни советов ему не надо было .. Точнее он ФОРМИРОВАЛСЯ из ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ и партии и советов и народов ,,,и тд .. То есть съезд был плоть от плоти и кровь от крови перечисленных вами структур и всего советского народа .. Насчет переходного периода вы то же ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ , он несколько затянулся , НО он окончился в 1997 Подписанием Договора Между Россией и Белоруссией . Договор изначально подписан по точному лекалу и формулировкам горбачевского ССР .. К слову почитайте заодно и ознакомитесь какое .. прописывал горбачев для всех стран.. Всё юридически чисто , если любая страна из бывших , эстония например захочет вступить в ССР её примут не сомневайтесь А вы что думали ? За что батька столько лет по дешевке энергоресурсы получал .. За дружбу конечно , но этот договор снял все вопросы по решениям 5 съезда ..-- Все стало юридически безупречно и выполнено в максимально возможном объеме.
вы читаете название , а надо читать текст Заявления . Также текст "Постановления" и из текстов видно . Что СССР прекратил существование
Не надо меня убеждать своим мнением. В какой статье какого документа написано "СССР прекратил существование"? Ни в какой. Про переходный период сказано - "до принятия новой Конституции СССР". Что отрицает даже подразумевание какого-то "роспуска"
Я вас не убеждаю , мне достаточно 3- приведенных мной документов . Вам видимо нет .. Ничего страшного давно известно что если есть два юриста то будет 3 мнения ..
Может хватит все валить на Горбачева. СССР не он разваливал. В экономике наметились перспективы - все запортил запущенный ельциным бесконтрольный импорт. Прибалтику не удержал - ну тут можно поспорить - можно ли, возможно ли и нужно ли было делать.
Еще в мохнатом 1988 я был в Ялте на одном торгово-ярмарочном мероприятии и там выступали прибалты, которые открыто в микрофон говорили о скором конце СССР, о заходе западных технологий и товаров и что к этому надо готовиться и налаживать прямые коммерческие связи. Все кивали головой и соглашались. Я по молодости тогда полностью даже не понял о чем это они, дошло только после кончины союза. ОДНА ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ВОСЕМЬДЕСЯТ ВОСЬМОЙ ГОД НОЯБРЬ МЕСЯЦ. А вы тут про ай-ай плохой Горби и проклятый 1991 год. Все было давно согласовано и внедрено в сознание руководства страны и союзных республик.
"все, что хотел сделать с СССР Гитлер, сделал Горбачев" Сергей черняховский Автор
Врёшь гад. Обливая помоями Горбачёва, а в его лице и всех коммунистов, уважения, авторитета и популярности на вранье, передёргивании и подтасовке фактов не заработаешь.
Горбачёв принял сильно подгнившее государство, а загнивать оно начало после смерти И.В.Джугашвили и разложение продолжалось вплоть до его распада.
К приходу Горбачёва в государстве сформировался т.н. класс "неприкасаемых" из хозяйственных и партийных руководителей всех уровней, не считаться с которым он не мог.
Хозяйственная политика оказалась оторванной от народа и привела к формальному обобществлению производительных сил.
Экономическое поражение в соревновании с капитализмом каждый ощущал стоя в очереди за т.н. "дефицитом", а дефицитом было всё - от жигулей до бутылки водки и пачки примы.
Понимая сложившуюся к его приходу ситуацию в стране, когда обособившийся класс неприкасаемых уже практически не мог ни управлять. ни сохранять своё исключительное положение в неизмененном виде по причине крайнего бострения нужд населения, роста национализма, внутриклановой борьбы за власть, Горбачёв как мог пытался остановить процесс разложения и контролировать нарастание центробежных сил, вернуться к ленинской идеологии и принципам построения социализма который есть всего-навсего только Переходный этап которому свойственны элемена двух разных общественных систем в сосуществовании которых Ленин видел компромис как исключительно необходимое условие выживания и победы социализма. С этой целью, Горбачёв начал знаменитую "перестройку" :
бригадный подряд, выборы руководителей предприятий и организаций, самоокупаемость, хозрасчёт, кооперативное движение и частную собственность но не как систему, а как элемент в отдельных экономических сферах, подчиненный государству и служащий ему, сохраняя в неприкосновенности основу и сущность социалистической экономически — систему государственного регулирования купли-продажи и денежного обращения.
Хотел как лучше, не вышло - маразм крепчал даже в его окружении, а один в поле не воин.
Госпереворот положил конец начинаниям Горбачёва и СССР.
Захватившие власть банда путчистов крайне нуждалась в деньгах чтобы купить армию, силовые структуры, аппарат управления и т.п.
Выход нашёл чубайс - пошла распродажа общественной собственности и ограбление народа, создание класса крупных капиталистов, готовых биться на смерть за свою собственность с кем угодно и денег для утверждения новой власти и её предводителя - ельцына, не жалели.
Смена формации привела к кровопролитию, запрету компартии, пересмотру идеологии, истории и всем прочим последствиям, включая таких писак агитпрома как черняховский.
1. Царило ожидание перемен
2. Руководитель госпереворота был коммунистом
3. Никто не предполагал разрушения государства и реставрации капитализма, современной формы рабства
4. После пьянки в Беловежской пуще у пришедших к власти в подчинении были армия, спецслужбы, судебная система, агитпром, госбанк и все прочие атрибуты законодательной и исполнительной власти
5. Проводившийся референдум показал что большинство населения было за сохранение единства и целостности СССР, но потом статуправление поправло и сделало как надо
6. Был заговор Лужкова-Примакова, но спецслужбы провели беседу и отговорили
СССР - большой автобус, петляющий по горному серпантину исторического пути.
За руль сел Михаил Раисович.
Довезу, говорит до благодатного края, а сам в кювет, и ходу от места аварии, пиццу рекламировать.
Пассажиры вытолкали автобус на дорогу, крыши нет, двери оторваны.
Избрали нового водителя, некую Загогулину.
Довезу, говорит до благодатного края, а сам пропасть. вот и сползает с тех пор автобус в бездну, правда с меньшей скоростью, чем при Загогулине, но маршрут тот же.
Народ может выйти и защитить что то, если есть ГКО во главе с Верховным.
В любом другом случае - пропасть.
А чего не вышло столько за ГКЧП, он же был за сохранение СССР и тем более после Беловежского сговора ? А то получается хотели сохранить, но при первом шухере никто даже не пикнул. Куда растворились эти миллионы проголосовавших "за" ?
Шухер не причем. Бог его знает. Много чего там было. Может дрожащие руки Янаева? ГКЧПистам не поверили просто. Или не поняли.
Ждали перемен в лучшую, конечно, сторону. Народ ведь как дитя, по большому счету. Никто даже предположить не мог, что такую мощь развалить и продать могут. Может быть думали от коммунистов избавятся и жизнь наладится. Народ хоть и был за СССР, но одновременно и против старцев из ЦК.
К тому же и Америка и, вообще Запад, работали в Союзе на полную катушку тогда. Агенты влияния, информационный шум, демократические блестящие фантики... Народ купили не ширпотребом (зачем уж так унижать свою страну), а обещанием справедливости и эффективности хозяйствования.
А вообще, - обманули агнцев божьих... )) И сейчас обманут. И всегда будут обманывать. Стадо всегда будет под пастухами. Закон природы...
Социальные построения типа СССР это наоборот, сверху идеология как намордник на человека
Конечно!! А как же иначе. Вся мораль и нравственность - это намордник... Воспитание человеке - это как позолота на камне. Внутри животное. И западные ценности, тоже намордник.
Да, конечно же 1988, а не 1998. Я тогда первый раз поехал на такое мероприятие, отчего запомнил. Только-только получили первые персоналки индийской сборки (министерство получило тогда огромную партию и нам досталось аж десять штук с сетью на токенринге), я их таскал в холл и ставил. Потом кайф ловил, когда девушки подходили и я им показывал игрушки в ДОСе.
Да была такая сетка токен ринг :) самая убогая по сути. Ещё была звезда и эзернет, который сейчас поголовно
А моя первая персонала - польский Правец-16 с 512!!! КБ ОЗУ Интел 8088 и двумя флоппами на 360к. Через пару месяцев притаранили сигейтовский диск на 10 мегабайт, я был счастлив :) и памяти до 640 добавили. Провода дос не видел, но доп диск пространство образовалось. Потом уже научился использовать её напрямую. Писал на си, паскале и фортране
Тут товарисчи передергивают , референдум проводился за обновленный союз , а не за СССР.. За давностью точно формулировку не помню , но слово обновленный присутствовало .. ГКЧП -- это отдельная песня , точнее балет . Ключевой была победа в умах Ельцина над горбачевым в России .. Ельцин по-русски говорил и ясно , горбачев на суржике и не убедительно , горбачев боролся с выпивкой ( причем делал это в извращенной форме) , а Ельцын мог литру выкушать , то есть более родной был. горбачев растратил к этому времени кредит доверия, а Ельцин ещё нет и в России к этому времени абсолютное большинство предприятий платило налоги не в союзный , а в республиканский бюджет . К августу 1991 реальная власть на территории РСФСР была у Ельцина .. В декабре 1991 года не вышли ? А зачем было выходить ? Почитайте на досуге что предлагал горбачев Союз Суверенных Республик .. Полный бред абсолютно не жизненная схема как и все предыдущие начиная горбачева . А что дальше будет никто не задумывался верили что будет лучше чем было , в республиках отмечали "сброс ига". Насколько помнится из союза выходить только таджики и туркмены не хотели --тех выставляли остальные добровольно и бегом бежали.
Горбачёв без поддержки номенклатуры ничего бы не сделал. Что сделал - витало в головах номенклатуры. Хотели приватизировать народное достояние. Теперь те, кто воспользовался всем этим и выбился в "элиту" с радостью поносит Горбачёва. А хочется спросить, если Горбачёв всё сделал неправильно, может стоит вернуть всё обратно народу? Нынешние "патриоты" "борцы с Западом" к этому готовы?
Орудие дьявола может быть умным, может быть глупым, и методы дейс твий может использовать различные. У Гитлера была задача сплотить народ и направить его агрессию активно, оторвать от коммунизма, методы соответствующие. У Горбачева задача обмануть, предать, лишить иммунитета собственный народ подразумевала ложь и обман, да мы и не знаем, где писали красивые песни и книги этому косноязычному мужику, не сам же он все это выдумывал. Никакими мало мальскими талантами не обладал. Глядя на это убожество я всегда не понимала, как он в МГУ смог поступить. Так, оказалось, его зачислили без экзаменов, как тракториста с медалькой.
И учился там исключительно как активный комсомолец, таких не выгоняли, будь хоть с одной извилиной. Знал с младых лет, как использовать законы бытия.
А уж почему ввысь пошел, вечный стыд и срам тем, кто его туда продвигал.
Да-а, так и хочется повторить Шурика: "И часовню тоже я развалил"?
Для тех, кто не знал, да ещё и забыл: разложение СССР началось задолго до него, с конца семидесятых, когда страной начали управлять "не приходя в сознание".
Что необходимо было сделать?
Что из необходимого возможно было сделать?
А что из сделанного было сделано ошибочно?
Зажигательными лозунгами многие умеют говорить. Сделать реальный неангажированный анализ тех времен, с обоснованиями и выводами, так до сих пор никто и не удосужился.
И без анализа понятно, что страна НЕ БЫЛА обречена
Нет, не понятно.
Напротив. Именно это (и только это!) и подлежит детальному анализу, а не особенности личности последнего Генсека/первого Президента СССР.
А не бла-бла в духе "очевидно", "нас предали/продали" и т.п.
Сильный организм, заразившись корью, приобретёт иммунитет. Слабый - просто умрет.
Мы - Россия - уже переболели или ещё нет?
Авторитарное по отношению к гражданам государство рано или поздно приобретает иммунодефицит в отношении предательства со стороны его же верхушки. Народ может оставаться в своей массе сколь угодно законопослушным, и при этом ему легко поменяют власть под разные бла-бла-бла. Да и у этого народа за время пребывания в изоляции с иммунитетом проблемы пошли.
Насчет сейчас "переболели" ли - не знаю. Меня сильно тревожит, прямо пугает, что все здесь дружно готовятся к СССР 2, только и оглядываясь при этом назад. Хуже того, считают, что все это практически гарантировано и будет кем-то сделано, и останется лишь принять подношение с улыбкой.
Горбачев СДАЛ страну и народ ,которые ему довевили тем ,кто сотворили со страной и народом то же ,что сделал бы Гитлер и гитлеровцы ,захвати они СССР -разграбили страну ,угробили ,ограбили народ ,устроили геноцид народов в десятки миллионов чселовек ,отняли у народа права и социальные блага ,историю и культуру страны и народа -как советскую ,так и дореволюционную ,великих людей и настоящих героев ,насаждают оправдание коллаборационизма и предательства .
М.С.Горбачёву можно поставить ввину только то, что приняв тяжелобольное государство, пытался лечить непродуманными действиями, а доведя до клинической смерти - самоустранился, не приняв всех имевшихся в его распоряжении необходимых мер к реанимации.
Госпереворот совершил не Горбачёв, а ельцын !!!
Он предал товарищей по партии, идеи социализма, разрушил государство и потерял около 20 миллионов руских человеков, что сопоставимо с потерями в ВОВ.
Под его руководством осуществили реставрацию капитализма - современную форму рабства и человеками стали торговать оптом и в розницу.
Под его руководством общественную собственность поделили промеж доверенных 30-летних мальчиков, составивших т.н. "семью" и создали костяк олигархов.
Под его руководством прошло полномасштабное ограбление народа и т.н. "прихватизация".
Он чуть не пропил руководимое его бандой государство и опустил до уровня колонии мирового империализма.
Многовато чести для Мих. Сергеича. Сам по себе он никто и звать никак.
Его поставила банда товарищей и сделала то, что сделала. Триумвират партийных работников, интеллигенции и просто бандитов. А какая кукла это формально возглавляла неважно. Совершенно.
Не испытывая никаких симпатий к Адольфу, хотелось бы отметить, что автор всю информацию про данного персонажа брал из СМИ. И поэтому сравнение сильно отдаёт кликушеством
Не знаю как Вы, а это событие происходило на моих глазах, и надеюсь «пятнистого» уже ждут в Аду, но это не повод, объективный анализ подменять дешёвой агиткой, которая вряд ли вызовет нужную реакцию от грамотных людей.
Хорошая статья , как всегда. Прекрасно доказано, что благими намерениями выстлана дорога в Ад. Когда у власти человек совершенно не обладающий фундаментальными знаниями о Смыслах, думающий, что смысл в добрых делах, в гуманизме , ребята давайте жить дружно, вот с этого то момента страна полностью и окончательно обречена, баран у власти.
Единственный урок который стоит выучить из развала и применить сейчас - как воевать с врагом который не объявляет войны, не атакует напрямую, но при этом делает все чтобы уничтожить сначала твою среду обитания, оскотинить твоих близких и соседей, разложить детей, создать базу для встроенных конфликтов все против всех. Поняв это мы спасем себя и нынешнюю страну.
Сергей Черняховский Автор
29.10.2019 12:43 9.5 (41)
СССР был приведен к экономической катастрофе и разделу на части, народ ограблен и унижен
Долгое время казалось, что если есть и может быть наглядно показан людям образец абсолютного зла, то это Гитлер.
Он открыто призывал к уничтожению людей – причем не по факту свершения ими тех или иных действий, а по факту объявления их неполноценными по расовому происхождению.
Он открыто объявлял имеющим право на достойную жизнь лишь свой народ и ставил задачей во имя этой цели порабощение остальных.
Он отрыто звал к уничтожению других стран и их ограблению.
Он культивировал насилие и войну.
Он не только это говорил – он это делал.
Он отдавал приказы уничтожить миллионы – просто по их этнической принадлежности – и уничтожал их.
Он порабощал другие страны и народы и заставлял их быть рабами своего народа.
Он вел войны для уничтожения других стран. Захватывал их и грабил. На этом фоне даже то, как он обходился со своими политическими противниками – бросал в тюрьмы, пытал и уничтожал – не выглядит особо чудовищным: аресты, пытки, казни – извечный арсенал политической борьбы. Он, конечно, отличался особой жестокостью, но не большей, чем императоры Древнего Рима или монархи Средневековья.
Но мало кто уничтожал миллионы и целые народы. Мало кто призывал к жестокости и уничтожению как естественному и нормальному поведению.
И мало кто объявлял свои народы имеющими право на жизнь, а другие - таким правом не обладающими изначально, по рождению.
И никто на тот момент не уничтожил столько миллионов и не развязал столь кровопролитных войн, как он.
Горбачев может показаться прямой противоположностью. Горбачев говорил про мир без насилия. Горбачев говорил о том, что нужно избежать угрозы войны. Горбачев звал к разоружению. Горбачев осуждал ненависть и кровопролитие. Горбачев призывал отказаться от того, чтобы интересы одних стран и классов рассматривались как более важные, чем интересы других стран и классов.
Горбачев звал всех помириться и договорится со всеми и провозглашал некие неведомые «общечеловеческие ценности».
Звал к «консенсусу» и согласию. Звал решать конфликты через переговоры и никогда не использовать насилие в политической борьбе.
Белый, толстый, чистый, пушистый. Только залитый кровью и грязью.
Гитлер честно сказал:
Он все сказал честно - и никого не обманывал.
Кто не понял или не посмел сопротивляться – сдались на милость, согласившись на рабство.
Кто понял и имел смелость – известно, что сказали. И что сделали: стали драться. И честно и прямо, актами прямого действия, объяснили претендентам на господство, где их место.
И Гитлер оказался достаточно честным и последовательным: не бежал из Берлина, когда его штурмовали советские войска, и как солдат, застрелился, увидев, что проиграл.
В отношении Советского Союза – он хотел его уничтожить. Страну разделить на части, народ ограбить, уничтожить его культуру, приучить к рабству и неграмотности, превратив в тягловых животных, рабочую скотину. И не сумел.
И все, что хотел сделать с СССР Гитлер, сделал Горбачев. Обещавший и провозглашавший только хорошее, мирное и доброе: СССР был приведен к экономической катастрофе и разделу на части, народ ограблен и унижен, страна залита кровью, людские и производственные потери оказались сравнимы с последствиями гитлеровского нашествия.
Причем Горбачев никогда не объявлял это своей целью – он говорил о противоположном: что кровь нельзя лить ни в коем случае, убивать нельзя даже врагов, Советский Союз и социализм нужно сохранить…
Гитлер не лгал никогда и прямо говорил, что будет убивать и кого он будет убивать. Горбачев говорил, что никого убивать не нужно, но создавал мир и условия, в которых люди начали убивать друг друга.
Гитлер начал войну, которая, если считать с Мюнхена, длилась семь лет и привела к гибели 50 миллионов человек. Горбачев, разоружив и разрушив СССР, одобрив вторжение США в Ирак еще в 1990-м году и заставив ГДР согласиться на аннексию ее ФРГ, отдав Афганистан исламистам, открыл дорогу серии непрекращающихся войн, которые длятся уже почти треть века.
И сколько миллионов погибло в их ходе – точно сказать не может никто. В России за распад страны жизнью заплатили около 15 миллионов человек, в Ираке – миллион, сколько в республиках Союза, Ливии, Сирии, Югославии, Афганистане – не может точно сказать никто.
Гитлер звал убивать. Горбачев призывал не сопротивляться убийству.
Гитлер говорил, что несет в мир то старое, и, по его мысли, здоровое, что властвовало в мире всегда: животный инстинкт хищника. И звал свой народ жить по законам хищников, стать хищниками: убивать и властвовать.
Горбачев говорил, что несет в мир то новое, чего никто якобы никогда не видел: «новое политическое мышление» и, по его мысли, здравое и разумное – покорность травоядного животного. И звал свой народ жить по законам травоядных, став жертвами: покоряться и не сопротивляться. Мечта мещанско-интеллигентных городских матерей: приучить ребенка на улице не драться, когда на него будут нападать, и тихо отойти в сторонку.
Гитлер учил свой народ:
Горбачев учил свой народ:
Гитлер всегда говорил свою звериную, хищную правду.
Горбачев всегда изрекал свою животную, трусливую и безвольную ложь.
Гитлер в своем зверином инстинкте до конца дрался за свои бесчеловечные идеи и руководил уже бессмысленной, но отчаянной борьбой своей армии. Горбачев предавал и сдавал свою страну, свою партию и свой народ всегда и на каждом шагу.
Потерпев поражение, Гитлер имел честь и достоинство застрелиться, чтобы не подписывать капитуляцию и не попасть в плен к своим врагам.
Горбачев сдавался каждый раз и каждый год своей власти, отдал ее без сопротивления и гордится тем, что так и ушел, изнасилованным, но живым.
Будучи властителем полумира, обменял его корону на ковбойскую шляпу в поместье Рейгана, в которой, как в шутовском колпаке, его фотографировали гости бывшего американского президента, провозглашенного в мире «победителем коммунизма», то есть победителем того, лидером и представителем чего официально был когда-то Горбачев.
Гитлер шел в нашу страну, чтобы разгромить СССР. Горбачев возглавил СССР – по факту, чтобы отучить его сопротивляться.
Гитлер убивал. Горбачев развращал и разлагал.
Гитлер сделал свой народ хищными животными, которых пришлось загнать в клетки, и обрек Германию на катастрофу поражения и унижения. Но она хотя бы сражалась... Горбачев превратил свой народ в овощ и обрек СССР на обращение в ничто.
Можно ли их сравнивать? Сравнение налицо.
Кто хуже? Да, Гитлер всегда был и остается образцом абсолютного зла.
Только на фоне Горбачева – уже таким не кажется.
Просто даже абсолютное зло бывает разное. Как в эстетике: бывает прекрасное, бывает возвышенное. Но бывает ужасное и бывает низменное.
Вот Гитлер – носитель абсолютного зла, как абсолюта Ужаса.
Горбачев – носитель абсолютного зла, как абсолюта Низменности.
Гитлер это кровь. Горбачев – это кровь и грязь.
Первый – убийца и насильник. Второй – тоже убийца, но и растлитель.
Лжец и трус.
аналитика, россия, политика, германия, иран, война, национализм, аналитика, история и философия, убийства, сергей черняховский, распад ссср, афганистан
Источник – km.ru
Открыть диалоги Последний комментарий
Konrad Karlovich Mikhaelson 11 место
29.10.2019 13:21
Гитлер хотя бы наказан, а Горбачев не наказан. Почему хотя бы из Кремля официально не осудить Гобачева? Что мешает?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
donVlado 280 место
29.10.2019 13:46
Нельзя лишать предателей уверенности в завтрашнем дне.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Игорь 67 место
29.10.2019 17:24
Потому, что если он начнёт говорить, в процессе его "осуждения", то полетит столько голов...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Куликова И.В. 151 место
29.10.2019 20:08
Как они могут осудить политику Горби, когда по факту продолжают ее под противоположными лозунгами?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
STOIK 29 место
29.10.2019 21:52
Попытка депутатов была.... Принять решение о возбуждении уголовного дела.... Но...
И это "НО" мешает ! Типа "ОН слишком много знает" Короче "Меченый" был тем Кто открыл ворота "бывшей крепости " Он знал о Беловежье, но не арестовал...! Термин (связка)"Роль личности в истории" Его роль очевидна... И она очень "негативна"! ФАКТ!
"Меченый" не появился бы" если бы не Андропов и это тоже ФАКТ! УВЫ
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Б-н 110 место
29.10.2019 13:23
ЗАГОЛОВОК статьи не отражает реального положения дел....я бы озаглавил иначе-ВСЁ,что хотел сделать с СССР Гитлер,за него сделали другие,а именно начал Хрущёв,закончил Горбачёв и заполировал Ельцин,а и в конце МНОГОТОЧИЕ ибо про действующих ниЗЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ....
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Андрей Варфоломеев 147 место
29.10.2019 13:40
Вот пока Хрущева не сравним его деятельность и не раскроем его деяния, обвинять Сталина в чем либо бессмысленно.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Федор Сухов . 92 место
29.10.2019 13:41
С таким же успехом можно накидать подобных лозунгов и всем предыдущим

Начиная например с Петра Первого
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
29.10.2019 13:48
Есть достаточно простой ответ. Петр, как и Сталин усложнял и государственное устройство и экономику и образование...
Хрущев, Горбатый, Ельцин и нынешнее наше все - упрощали/ет .
Развитие - это усложнение системы. Деградация - ее упрощение.
И дальше можете хоть сто тысяч знаков написать, это не поменяет сути.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Б-н 110 место
29.10.2019 13:54
сравнение Петра И Сталина по меньшей мере некоРРектно...но в принципе соль есть в вашем раССуждении.......хотя насчёт усложнения не согласен усложнять пытаются например нонешние цифровики.............ведь всё ГЕНИАЛЬНОЕ просто,а Марксизм(Сталин) не прост конечно но ПОНЯТЕН и НАУЧНО обоснован...а Петруха-царь это вообще чуждая для нас личность....но не будем развивать.......
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
29.10.2019 14:05
Хорошо. Разовью свою мысль. Дело в том, что усложнение - НЕОБХОДИМЫЙ признак развития, но не ДОСТАТОЧНЫЙ.
Т.е. можно на пустом месте усложнить (цифровизация) и в результате получить деградацию, а не развитие.
Мне Петруха не чуждая личность, скорее выбивающаяся из Романовых. Но в данном примере , это только наглядный пример, отличия развития от деградации. И при всех Ваших политических пристрастиях, Петр - величина мирового масштаба и он как раз для развития России сделал ооочень много. Потому и Сталина я легко сравниваю с Петром.
ЗЫ. Насчет максимы "Все гениальное просто", то приведу другую максиму. Клаузевица. "Война - простое дело, но воевать - сложно"
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Б-н 110 место
29.10.2019 14:23
согласен что у нас РАЗНЫЕ взгляды ,но это не смертельно,для меня Перт и иже с ними-губители...мне ,как любому изучавшему вопрос ГЛУБОКО ближе Иван VI Васильевич(Грозный) ОН К СТАТИ ОБОЛГАН НЕ МЕНЕЕ,ЕСЛИ НЕ БОЛЕЕ сТАЛИНА.........ПОИНТЕРЕСУЙТЕСЬ..........А "ДИНАСТИЯ" рОМАНОВЫХ КАК ПРИШЛА НА КРОВИ ТАК И ЗГИНУЛА.........ВОТ ВАМ И УСЛОЖНЕНИЕ,ЛЮБАЯ СИСТЕМА при излишнем усложнении повышает внутри себя РИСКИ СБОЕВ это относится и к СОЦИОКУЛЬТУРНОМУ аспекту.......
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
29.10.2019 14:40
Про Романовых тоже согласен, но я же специально уточнил, что Петр вываливается из Романовых. Да, кровавый, но и Сталин - не вегетарианец.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Б-н 110 место
29.10.2019 21:41
истинно ТАК!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Федор Сухов . 92 место
29.10.2019 14:17
нет простых ответов, есть упрощённое понимание
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
29.10.2019 14:19
Вы и дальше лозунгами плеваться собираетесь?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Федор Сухов . 92 место
29.10.2019 14:35
Цитата: Вадим Мижинский от 29.10.2019 14:19
в вас попали ? с этим не ко мне, я пытался помочь вашему упрощенному пониманию... а теперь и восприятию
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
29.10.2019 14:41
Хамите? ну-ну
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Влад Московит 144 место
29.10.2019 16:47
Петр усложнял .. Возможно что он и сделал .. Правда что именно не понятно … Подушная подать при нем была введена , а больше и вспомнить НЕЧЕГО .Обычно все что ПРИПИСЫВАЮТ Петру было сделано до него .. Назовите если не сложн хоть пару вещей что же сделал Петр
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
29.10.2019 17:20
Флот, армия. Победы над супостатами. Санкт-Петербург. Это просто навскидку.
А еще промышленность. На одно правление уже не мало, если учесть, что корабли, которые начали строить при петре, сегодня сравнимы с космическими кораблями, по уровню технологий соответствующих эпох.
Ну и еще есть с десяток полезных вещей, которые петр добился.
Понятно, что там где плюсы - там же и минусы, за все пришлось платить. Да в том числе и подушной податью. В противном случае мы все сейчас бы жили в отдельных селюках, ака области и было много беларусей и молдавий, а России не было
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Влад Московит 144 место
29.10.2019 18:44
Армия и до Петра существовала .. Если вы про иноземный строй то в России он использовался с 1618 года .. Первые корабли строили при Алексей Михайловиче -- погуглите Орел .. Города с различными названиями существуют на месте Санкт-Петербурга с 1300 лет , под разными названиями , но существовали .. Реформы которые приписывают Петру это реформы его старшего брата Федора .. Промышленность ? При Польско -Шведской войне Россия ( Тула) поставляла Швеции по 600 пушек в год .. Практически ничего Петр не сделал все было сделано до него .. Так самодур при власти ненавидящей Москву и боявшейся в ней жить не более .. И насчет поворота на запад его имя Петр и его брата Федор говорит о том что поворот на запад был осуществлен до их рождения ..
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
30.10.2019 15:47
У Вас как-то с логикой не очень.
Точно также можно и про Сталина сказать. Кстати, либерасты так и говорили, что СССР не построил ни одной новой дороги :) Вот ровно с помощью такой аргументации
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Б-н 110 место
29.10.2019 13:50
да нет,батенька разговор именно о развале СССР,если ВЫ не в курсе.при чём тут Пётр или например Рюрики? а лозунги кидаете Вы или точнее хотите что-то выразить а что,пока не определились свербит внутрЯх а вот на выходе ПШИК.....если хотите возразить по существу,прошу покорно,а так это пустые фразы с Вашей стороны,вы считаете что Хрущев , Горбачёв и Ельцин не могут быть поставлены в одно стойло?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дилетант 290 место
29.10.2019 19:52
А деятельность Петра Алексеевича даже сами Романовы оценивали отнюдь не восторженно.
Только самозванка и узурпаторша -мужеубийца Екатерина -2 с целью собственной легитимизации его восхваляла.))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Федор Сухов . 92 место
29.10.2019 13:26
Голословные утверждения сваленные в кучу.
Подобное можно скормить разогретой толпе на митинге, а не интернет-форуму
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Б-н 110 место
29.10.2019 13:57
о чём это ВЫ?
Блуждая в темноте Вам не сыскать ответов.........
ваш БАЗИС видимо-ТОЛПА
ну а надстройка в интернете суета.....
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Федор Сухов . 92 место
29.10.2019 14:22
Вы уж определитесь с ярлыком для меня - "в темноте" или "в толпе", тут что то одно вам надо выбрать ))
НЕ я пишу такие крикливые и пустые статьи как Черняховский
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Б-н 110 место
29.10.2019 14:24
вам ни кто не вешал ярлыки...вы всё блуждаете,я не поводырь....ваше мнение это ваше мнение...мне оно параЛЛельно......
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Федор Сухов . 92 место
29.10.2019 14:43
вы сами влезли ко мне со своими оценками и комментами
ничего если я вас забаню ? )
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Б-н 110 место
29.10.2019 21:40
ваше неотЪемлемое ПРАВО
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 20 место
29.10.2019 13:56
Статья - отвлечение внимания, на всех рынках надо повторять имена не только Горбачева, но и Ельцина и всю команду приватизаторов. Отделять Горбачева неправильно.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
29.10.2019 14:10
Совершенно верно, цепочка - Хрущев, Андропов, Горбачев, Ельцин, Путин.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 20 место
29.10.2019 15:23
С Хрущевым не совсем ясно, неграмотность не есть сознательные действия как у Горбачева и Ельцина, ну и пожалуй Андропова. С Путиным тоже надо повременить, до выборов Трампа.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
29.10.2019 15:40
Не мог неграмотный Хрущев законопатить Берию, и стать лидером страны. Просто то, что осуществлял Хрущев, это - чистой воды троцкизм во внутренней политике. Да и во внешней он тоже это пытался сделать. Он не неграмотный, он - фанатик мертвых идей. Кстати, и Андропов тоже. Вот Горбач, тот просто предатель - сдавал все, до чего дотянулся. Кстати, если бы вместо Горби поставили бы Ельцина, страна, пройдя пару кошмаров, могла бы и устояться. Но это так - мысли вслух
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Куликова И.В. 151 место
29.10.2019 20:10
Странная неграмотность, приведшая к задержке психического (в частности - интеллектуального) развития у юношества вследствие отмены логики и психологии в школе.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 20 место
29.10.2019 20:41
Ну а нахрену нужна эта барская муть, она не помогает всецело удовлетворять потребности советского народа. Я же говорю он неграмотный, без образования.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vera_ehr 69 место
30.10.2019 22:57
Так уже были одни.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 20 место
31.10.2019 10:02
Кто это одни, до Хрущева взгляд на мир у лидеров страны был гармоничный, а Хрущев мелкий лавочник и все.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Александр Фоменко КРИТИК
29.10.2019 14:09
Просто, блеск!
Повторю, что несколько раз писал на этом сайте.Хочу уточнить цифру:
Население РФ на сегодня и РСФСР на момент распада СССР примерно одинаковое = 146 миллионам человек.
За время существования РФ приехало 11 миллионов человек.
Если продолжить тренд прироста населения РСФСР за последние 20 лет, то получается, что РФ НЕ досчитала около 30 миллионов человек.
Итог деятельности Горбачева свыше 40 миллионов.
Так что 40 миллионов на совести Горбачева, а не 15 миллионов.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Максим Корниенко 64 место
29.10.2019 14:54
Только Горбачев был всего-лишь марионеткой, много чести ему в сравнении с Гитлером.
Хотя и Гитлер не самородок... за ним все те же силы стояли.
И была бы у меченого совесть , он бы Родину не продал, так что упрекать бесполезно.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Руслан Бикмаев 71 место
30.10.2019 10:45
Гитлер недотёпал ни до Москвы, ни до Сталинграда.
А Горби поработал от Анадыря до Берлина.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Максим Корниенко 64 место
30.10.2019 12:42
Изнутри сломать всегда легче чем снаружи.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Watercat 277 место
29.10.2019 23:29
Боюсь, что реально нет у нас никаких 146 миллионов человек...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Елена 27 место
30.10.2019 02:30
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Сур Морг 26 место
01.11.2019 13:17
Цитата: Александр Фоменко от 29.10.2019 14:09
А чего не Брежнева или Хрущёва или Сталина или вообще Ленина?
Горбачёва уже тридцать лет как около власти "не валялось", а всё недород и недодой на него вешают...
Минус 40 миллионов - это итог деятельности Ельцина-Путина, а при Горбачёве рождаемость росла и смертность падала (особенно заметно в годы антиалкогольной борьбы)...
Врать-то хватит и валить ВСЁ с больной головы на "относительно здоровую"... :))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Samuel Pickwick КРИТИК
29.10.2019 14:38
Все это правильно, но почему никто не вышел на защиту СССР в 1991 ? В этом и есть причина развала союза. Ответ простой. Открыли границы, хлынул ширпотреб и голливуд, разрешили торговать всем чем угодно и т.п. Нашествие торгашей снесло страну, а идеология торгашества оказалась сильнее дряхлеющего красного проекта, который снова пытаются реанимировать (какая наивность).
Я уже здесь говорил, что капитализм это природное явление (в смысле это природа человека, его желания и биологические потребности, которые капитализм раздувает и провоцирует). Социальные построения типа СССР это наоборот, сверху идеология как намордник на человека, как та же религия первоначального типа (не современная коммерческая псевдорелигия). Поэтому при ослаблении намордника, человек теряет берега, что мы и видим. Остановить до хаоса может только репрессивный аппарат МВД, суды, налоговая, спецслужбы и частично та же религия, что опять же наблюдаем под визги либерастов.
Стенания по поводу ах, какой он плохой это господин-товарищ Горби, угробил страну и т.п. наивны и непродуктивны, как размахивание руками после драки, в которой проиграно всё. Надо давно принять случившееся, но осудить Горби за подталкивание к краху. Именно за подталкивание, а не вешать на него всю вину. А то получается как Воронья слободка - сгорела подожженная со всех сторон и никто себя не признал виновным.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Б-н 110 место
29.10.2019 14:40
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
29.10.2019 15:25
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Гэрг Добряк 302 место
29.10.2019 15:52
Цитата: Вадим Мижинский от 29.10.2019 15:25
так оне и не жили, увы, -- просто даже читать никто не умел...Поддерживаю Не в тему Не согласен
Samuel Pickwick КРИТИК
29.10.2019 20:16
У МЛХ все об этом написано и сказано.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Борис Зелепукин 141 место
29.10.2019 16:02
Горбачёв просто фронтмен. Никто и не считает его "великим и ужасным". Заботливо вывели его в лидеры и заставили делать что надо. В том числе и закрытием дела о транзите наркоты через Ставропольский край. С приходом Горби к власти следственная группа была распущена.
Задолго до Горби старательно люди работали над развалом СССР и опусканием его имиджа.
Защищать СССР должны были россияне (центр, всё же. в Москве). Те самые россияне, у которых 70 лет на шее сидели "братья", обирали их, да ещё презрительно считали пьяницами и бездельниками. У россиян даже не было своей республиканской компартии, чтобы защитить свои интересы в Политбюро, где заправляла украинская мафия, делившаяся отжатым у россиян с другими "братьями". Откуда бы взяться энтузиазму?
И Хрущёв такой же фронтмен. Реальные руководители (даже в масштабах страны) стояли в тенёчке.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Куликова И.В. 151 место
29.10.2019 20:12
Причина - в отсутствии иммунитета. (Знание - Сила).
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
30.10.2019 15:51
Это в СССР знаменитую максиму Бэкона переделали. Цитата - Знание - власть!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Влад Московит 144 место
30.10.2019 13:26
Во многом вы правы , формально СССР был распущен съездом народных депутатов.. Но все мы понимаем и роль горбачева и его окружения в формировании и состава съезда и повестки съезда .. Как можно было вынести на голосование Роспуск Союза , не проголосовав за создание ПРАВОПРИЕМНИКА Союза , а лишь назначив дату такого голосования ?? Изначально надо было голосовать за правопреемника СССР , и лишь затем за тем за роспуск СССР.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Сызьга 25 место
30.10.2019 14:43
Цитата: Влад Московит от 30.10.2019 13:26
А можно подробнее? Какой именно Съезд, каким решением, какого числа?Поддерживаю Не в тему Не согласен
Влад Московит 144 место
30.10.2019 15:42
5 съезд нардепов 02.09.91-05.09.91 .. 2-го к Съезду обратился президент СССР .. с заявлением . .. Пункт 7 заявления -- субъектность международного права для республик … 05.09.91 съезд согласился с заявлением и выпустил Постановление № 2391-1 .. И 05.09.91 принял закон о органах госуправления в переходный период … Эти 3 документа и прекратили СССР. Получается 05.09.91 Съезд прекратил СССР ..
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Сызьга 25 место
30.10.2019 17:23
А вот согласие правящей партии, армии и Советов всех уровней считать эти филькины грамоты прекращением - и есть прекращение. Весь цивилизованный мир со стульев попадал, глядя на такое невежество. И относился потом соответственно
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Влад Московит 144 место
30.10.2019 18:34
Дмитрий вы читаете название , а надо читать текст Заявления . Также текст "Постановления" и из текстов видно . Что СССР прекратил существование . Также принят закон о органах госуправления ..Что формуется на новое государство Союз суверенных Республик .. Также в Постановлении и Законе написано " Бывшие Республики вступают в ССувер Р ДОБРОВОЛЬНО .. Насчет "цивилизованного мира " тут он ошибается , юридически все безупречно Съезд изначально создавался " ДЛЯ внесения изменений в КОНСТИТУЦИЮ СССР " то есть действовал он в РАМКАХ своих полномочий и НИКАКОГО согласия ни партии , ни советов ему не надо было .. Точнее он ФОРМИРОВАЛСЯ из ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ и партии и советов и народов ,,,и тд .. То есть съезд был плоть от плоти и кровь от крови перечисленных вами структур и всего советского народа .. Насчет переходного периода вы то же ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ , он несколько затянулся , НО он окончился в 1997 Подписанием Договора Между Россией и Белоруссией . Договор изначально подписан по точному лекалу и формулировкам горбачевского ССР .. К слову почитайте заодно и ознакомитесь какое .. прописывал горбачев для всех стран.. Всё юридически чисто , если любая страна из бывших , эстония например захочет вступить в ССР её примут не сомневайтесь А вы что думали ? За что батька столько лет по дешевке энергоресурсы получал .. За дружбу конечно , но этот договор снял все вопросы по решениям 5 съезда ..-- Все стало юридически безупречно и выполнено в максимально возможном объеме.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Сызьга 25 место
30.10.2019 19:39
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Влад Московит 144 место
30.10.2019 20:38
Я вас не убеждаю , мне достаточно 3- приведенных мной документов . Вам видимо нет .. Ничего страшного давно известно что если есть два юриста то будет 3 мнения ..
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Неизвестный Доброжелатель 559 место
29.10.2019 15:35
Может хватит все валить на Горбачева. СССР не он разваливал. В экономике наметились перспективы - все запортил запущенный ельциным бесконтрольный импорт. Прибалтику не удержал - ну тут можно поспорить - можно ли, возможно ли и нужно ли было делать.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Samuel Pickwick КРИТИК
29.10.2019 20:32
Еще в мохнатом 1988 я был в Ялте на одном торгово-ярмарочном мероприятии и там выступали прибалты, которые открыто в микрофон говорили о скором конце СССР, о заходе западных технологий и товаров и что к этому надо готовиться и налаживать прямые коммерческие связи. Все кивали головой и соглашались. Я по молодости тогда полностью даже не понял о чем это они, дошло только после кончины союза. ОДНА ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ВОСЕМЬДЕСЯТ ВОСЬМОЙ ГОД НОЯБРЬ МЕСЯЦ. А вы тут про ай-ай плохой Горби и проклятый 1991 год. Все было давно согласовано и внедрено в сознание руководства страны и союзных республик.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Jacques Sekavar 156 место
29.10.2019 15:42
"все, что хотел сделать с СССР Гитлер, сделал Горбачев" Сергей черняховский Автор
Врёшь гад. Обливая помоями Горбачёва, а в его лице и всех коммунистов, уважения, авторитета и популярности на вранье, передёргивании и подтасовке фактов не заработаешь.
Горбачёв принял сильно подгнившее государство, а загнивать оно начало после смерти И.В.Джугашвили и разложение продолжалось вплоть до его распада.
К приходу Горбачёва в государстве сформировался т.н. класс "неприкасаемых" из хозяйственных и партийных руководителей всех уровней, не считаться с которым он не мог.
Хозяйственная политика оказалась оторванной от народа и привела к формальному обобществлению производительных сил.
Экономическое поражение в соревновании с капитализмом каждый ощущал стоя в очереди за т.н. "дефицитом", а дефицитом было всё - от жигулей до бутылки водки и пачки примы.
Понимая сложившуюся к его приходу ситуацию в стране, когда обособившийся класс неприкасаемых уже практически не мог ни управлять. ни сохранять своё исключительное положение в неизмененном виде по причине крайнего бострения нужд населения, роста национализма, внутриклановой борьбы за власть, Горбачёв как мог пытался остановить процесс разложения и контролировать нарастание центробежных сил, вернуться к ленинской идеологии и принципам построения социализма который есть всего-навсего только Переходный этап которому свойственны элемена двух разных общественных систем в сосуществовании которых Ленин видел компромис как исключительно необходимое условие выживания и победы социализма. С этой целью, Горбачёв начал знаменитую "перестройку" :
бригадный подряд, выборы руководителей предприятий и организаций, самоокупаемость, хозрасчёт, кооперативное движение и частную собственность но не как систему, а как элемент в отдельных экономических сферах, подчиненный государству и служащий ему, сохраняя в неприкосновенности основу и сущность социалистической экономически — систему государственного регулирования купли-продажи и денежного обращения.
Хотел как лучше, не вышло - маразм крепчал даже в его окружении, а один в поле не воин.
Госпереворот положил конец начинаниям Горбачёва и СССР.
Захватившие власть банда путчистов крайне нуждалась в деньгах чтобы купить армию, силовые структуры, аппарат управления и т.п.
Выход нашёл чубайс - пошла распродажа общественной собственности и ограбление народа, создание класса крупных капиталистов, готовых биться на смерть за свою собственность с кем угодно и денег для утверждения новой власти и её предводителя - ельцына, не жалели.
Смена формации привела к кровопролитию, запрету компартии, пересмотру идеологии, истории и всем прочим последствиям, включая таких писак агитпрома как черняховский.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Андрей М 53 место
29.10.2019 16:26
Цитата: Samuel Pickwick от 29.10.2019 14:38
Ну что Вам сказать? Вас видимо не было в той реальности.
17 марта 1991 года, состоялся референдум о сохранении Союза Советских Социалистических Республик
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Jacques Sekavar 156 место
29.10.2019 17:39
" почему никто не вышел на защиту СССР в 1991 ? "
1. Царило ожидание перемен
2. Руководитель госпереворота был коммунистом
3. Никто не предполагал разрушения государства и реставрации капитализма, современной формы рабства
4. После пьянки в Беловежской пуще у пришедших к власти в подчинении были армия, спецслужбы, судебная система, агитпром, госбанк и все прочие атрибуты законодательной и исполнительной власти
5. Проводившийся референдум показал что большинство населения было за сохранение единства и целостности СССР, но потом статуправление поправло и сделало как надо
6. Был заговор Лужкова-Примакова, но спецслужбы провели беседу и отговорили
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Павел 414 место
29.10.2019 20:25
СССР - большой автобус, петляющий по горному серпантину исторического пути.
За руль сел Михаил Раисович.
Довезу, говорит до благодатного края, а сам в кювет, и ходу от места аварии, пиццу рекламировать.
Пассажиры вытолкали автобус на дорогу, крыши нет, двери оторваны.
Избрали нового водителя, некую Загогулину.
Довезу, говорит до благодатного края, а сам пропасть. вот и сползает с тех пор автобус в бездну, правда с меньшей скоростью, чем при Загогулине, но маршрут тот же.
Народ может выйти и защитить что то, если есть ГКО во главе с Верховным.
В любом другом случае - пропасть.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Samuel Pickwick КРИТИК
29.10.2019 20:24
А чего не вышло столько за ГКЧП, он же был за сохранение СССР и тем более после Беловежского сговора ? А то получается хотели сохранить, но при первом шухере никто даже не пикнул. Куда растворились эти миллионы проголосовавших "за" ?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Андрей М 53 место
29.10.2019 21:27
Цитата: Samuel Pickwick от 29.10.2019 20:24
До...
Цитата: Samuel Pickwick от 29.10.2019 20:24
Шухер не причем. Бог его знает. Много чего там было. Может дрожащие руки Янаева? ГКЧПистам не поверили просто. Или не поняли.
Ждали перемен в лучшую, конечно, сторону. Народ ведь как дитя, по большому счету. Никто даже предположить не мог, что такую мощь развалить и продать могут. Может быть думали от коммунистов избавятся и жизнь наладится. Народ хоть и был за СССР, но одновременно и против старцев из ЦК.
К тому же и Америка и, вообще Запад, работали в Союзе на полную катушку тогда. Агенты влияния, информационный шум, демократические блестящие фантики... Народ купили не ширпотребом (зачем уж так унижать свою страну), а обещанием справедливости и эффективности хозяйствования.
А вообще, - обманули агнцев божьих... )) И сейчас обманут. И всегда будут обманывать. Стадо всегда будет под пастухами. Закон природы...
ПС:
Цитата: Samuel Pickwick от 29.10.2019 20:32
Может 1988?
ППС:
Цитата: Samuel Pickwick от 29.10.2019 14:38
Конечно!! А как же иначе. Вся мораль и нравственность - это намордник... Воспитание человеке - это как позолота на камне. Внутри животное. И западные ценности, тоже намордник.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Samuel Pickwick КРИТИК
29.10.2019 23:42
Да, конечно же 1988, а не 1998. Я тогда первый раз поехал на такое мероприятие, отчего запомнил. Только-только получили первые персоналки индийской сборки (министерство получило тогда огромную партию и нам досталось аж десять штук с сетью на токенринге), я их таскал в холл и ставил. Потом кайф ловил, когда девушки подходили и я им показывал игрушки в ДОСе.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
30.10.2019 16:02
Да была такая сетка токен ринг :) самая убогая по сути. Ещё была звезда и эзернет, который сейчас поголовно
А моя первая персонала - польский Правец-16 с 512!!! КБ ОЗУ Интел 8088 и двумя флоппами на 360к. Через пару месяцев притаранили сигейтовский диск на 10 мегабайт, я был счастлив :) и памяти до 640 добавили. Провода дос не видел, но доп диск пространство образовалось. Потом уже научился использовать её напрямую. Писал на си, паскале и фортране
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Влад Московит 144 место
30.10.2019 18:02
Тут товарисчи передергивают , референдум проводился за обновленный союз , а не за СССР.. За давностью точно формулировку не помню , но слово обновленный присутствовало .. ГКЧП -- это отдельная песня , точнее балет . Ключевой была победа в умах Ельцина над горбачевым в России .. Ельцин по-русски говорил и ясно , горбачев на суржике и не убедительно , горбачев боролся с выпивкой ( причем делал это в извращенной форме) , а Ельцын мог литру выкушать , то есть более родной был. горбачев растратил к этому времени кредит доверия, а Ельцин ещё нет и в России к этому времени абсолютное большинство предприятий платило налоги не в союзный , а в республиканский бюджет . К августу 1991 реальная власть на территории РСФСР была у Ельцина .. В декабре 1991 года не вышли ? А зачем было выходить ? Почитайте на досуге что предлагал горбачев Союз Суверенных Республик .. Полный бред абсолютно не жизненная схема как и все предыдущие начиная горбачева . А что дальше будет никто не задумывался верили что будет лучше чем было , в республиках отмечали "сброс ига". Насколько помнится из союза выходить только таджики и туркмены не хотели --тех выставляли остальные добровольно и бегом бежали.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Антон Березовский 6 место
29.10.2019 16:35
Горбачёв без поддержки номенклатуры ничего бы не сделал. Что сделал - витало в головах номенклатуры. Хотели приватизировать народное достояние. Теперь те, кто воспользовался всем этим и выбился в "элиту" с радостью поносит Горбачёва. А хочется спросить, если Горбачёв всё сделал неправильно, может стоит вернуть всё обратно народу? Нынешние "патриоты" "борцы с Западом" к этому готовы?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Елена 27 место
29.10.2019 19:26
Орудие дьявола может быть умным, может быть глупым, и методы дейс твий может использовать различные. У Гитлера была задача сплотить народ и направить его агрессию активно, оторвать от коммунизма, методы соответствующие. У Горбачева задача обмануть, предать, лишить иммунитета собственный народ подразумевала ложь и обман, да мы и не знаем, где писали красивые песни и книги этому косноязычному мужику, не сам же он все это выдумывал. Никакими мало мальскими талантами не обладал. Глядя на это убожество я всегда не понимала, как он в МГУ смог поступить. Так, оказалось, его зачислили без экзаменов, как тракториста с медалькой.
И учился там исключительно как активный комсомолец, таких не выгоняли, будь хоть с одной извилиной. Знал с младых лет, как использовать законы бытия.
А уж почему ввысь пошел, вечный стыд и срам тем, кто его туда продвигал.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Евгений Скобликов 140 место
29.10.2019 20:35
Цитата: Елена от 29.10.2019 19:26
Андропов. Гайдар и Чубайс тоже его сынки, набирались ума-разума в созданном им международном институте системных исследованийПоддерживаю Не в тему Не согласен
Елена 27 место
30.10.2019 02:36
А двум последним вечное проклятие. В аду гореть.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
30.10.2019 16:35
Первый виноват больше
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Елена 27 место
30.10.2019 22:59
Андропов?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
01.11.2019 17:12
Да. Фроянов. Погружение в безду.
Фроянов - доктор исторических наук, декан Исторического факультета СПб
https://royallib.com/book/froyanov_igor/rossiya_pogrugenie_v_bezdnu.html
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Елена 27 место
01.11.2019 18:25
Спасибо. Я в курсе про Фроянова. Был уволен из Спб ГУ при Вербицкой. Недавно его вспоминала, что надо бы почитать.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
01.11.2019 19:11
Именно Андропов архитектор перестройки. Горбатый - и полнитель
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Елена 27 место
01.11.2019 20:02
А можно ли утверждать, что Андропов задумывал перестройку именно так? Реформировать давно надо было, то, что Андропов обдумывал это, вполне логично.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ксент 14 место
29.10.2019 19:38
Да-а, так и хочется повторить Шурика: "И часовню тоже я развалил"?
Для тех, кто не знал, да ещё и забыл: разложение СССР началось задолго до него, с конца семидесятых, когда страной начали управлять "не приходя в сознание".
Что необходимо было сделать?
Что из необходимого возможно было сделать?
А что из сделанного было сделано ошибочно?
Зажигательными лозунгами многие умеют говорить. Сделать реальный неангажированный анализ тех времен, с обоснованиями и выводами, так до сих пор никто и не удосужился.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Елена 27 место
30.10.2019 02:37
И без анализа понятно, что страна НЕ БЫЛА обречена. Ее обрекли.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ксент 14 место
30.10.2019 14:37
Нет, не понятно.
Напротив. Именно это (и только это!) и подлежит детальному анализу, а не особенности личности последнего Генсека/первого Президента СССР.
А не бла-бла в духе "очевидно", "нас предали/продали" и т.п.
Сильный организм, заразившись корью, приобретёт иммунитет. Слабый - просто умрет.
Мы - Россия - уже переболели или ещё нет?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Елена 27 место
30.10.2019 22:49
Авторитарное по отношению к гражданам государство рано или поздно приобретает иммунодефицит в отношении предательства со стороны его же верхушки. Народ может оставаться в своей массе сколь угодно законопослушным, и при этом ему легко поменяют власть под разные бла-бла-бла. Да и у этого народа за время пребывания в изоляции с иммунитетом проблемы пошли.
Насчет сейчас "переболели" ли - не знаю. Меня сильно тревожит, прямо пугает, что все здесь дружно готовятся к СССР 2, только и оглядываясь при этом назад. Хуже того, считают, что все это практически гарантировано и будет кем-то сделано, и останется лишь принять подношение с улыбкой.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Ирина Журавлева 258 место
29.10.2019 19:47
Горбачев СДАЛ страну и народ ,которые ему довевили тем ,кто сотворили со страной и народом то же ,что сделал бы Гитлер и гитлеровцы ,захвати они СССР -разграбили страну ,угробили ,ограбили народ ,устроили геноцид народов в десятки миллионов чселовек ,отняли у народа права и социальные блага ,историю и культуру страны и народа -как советскую ,так и дореволюционную ,великих людей и настоящих героев ,насаждают оправдание коллаборационизма и предательства .
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Куликова И.В. 151 место
29.10.2019 20:15
Его на Мальте еще и наградили за это, а в США позволили подзаработать (например, озвучить "Петя и Волк").
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Jacques Sekavar 156 место
01.11.2019 11:33
М.С.Горбачёву можно поставить ввину только то, что приняв тяжелобольное государство, пытался лечить непродуманными действиями, а доведя до клинической смерти - самоустранился, не приняв всех имевшихся в его распоряжении необходимых мер к реанимации.
Госпереворот совершил не Горбачёв, а ельцын !!!
Он предал товарищей по партии, идеи социализма, разрушил государство и потерял около 20 миллионов руских человеков, что сопоставимо с потерями в ВОВ.
Под его руководством осуществили реставрацию капитализма - современную форму рабства и человеками стали торговать оптом и в розницу.
Под его руководством общественную собственность поделили промеж доверенных 30-летних мальчиков, составивших т.н. "семью" и создали костяк олигархов.
Под его руководством прошло полномасштабное ограбление народа и т.н. "прихватизация".
Он чуть не пропил руководимое его бандой государство и опустил до уровня колонии мирового империализма.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Анна Краш 2109 место
29.10.2019 20:55
Предположительно в альтернативной ветви истории мы могли бы сейчас кричать примерно так: "надо было в рынок! С Европой, с Америкой!......" (Нет?))))
Поддерживаю Не в тему Не согласен
брат Брут 51 место
29.10.2019 22:04
Чем Горбача ругать трудиться,
не худо б на себя*, кума, оборотиться.
__________
*т.е. на совдеп и обитателей его
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Гриживнов Юрий МОДЕРАТОР
29.10.2019 22:53
Конечно имён было больше, но безусловно то что Горбачёв символ предательства и низости.
Но и все остальные включая Ельцина и Путина не выше.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Александр Богач 146 место
30.10.2019 06:32
Многовато чести для Мих. Сергеича. Сам по себе он никто и звать никак.
Его поставила банда товарищей и сделала то, что сделала. Триумвират партийных работников, интеллигенции и просто бандитов. А какая кукла это формально возглавляла неважно. Совершенно.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Валентина Евсеева 106 место
30.10.2019 09:40
Не испытывая никаких симпатий к Адольфу, хотелось бы отметить, что автор всю информацию про данного персонажа брал из СМИ. И поэтому сравнение сильно отдаёт кликушеством
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Мижинский 54 место
30.10.2019 16:37
Вы про распад СССР узнали зи СМИ? Значит эти СМИ и виноваты.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Валентина Евсеева 106 место
30.10.2019 17:28
Не знаю как Вы, а это событие происходило на моих глазах, и надеюсь «пятнистого» уже ждут в Аду, но это не повод, объективный анализ подменять дешёвой агиткой, которая вряд ли вызовет нужную реакцию от грамотных людей.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Светлана Калашникова 9 место
30.10.2019 16:40
Хорошая статья , как всегда. Прекрасно доказано, что благими намерениями выстлана дорога в Ад. Когда у власти человек совершенно не обладающий фундаментальными знаниями о Смыслах, думающий, что смысл в добрых делах, в гуманизме , ребята давайте жить дружно, вот с этого то момента страна полностью и окончательно обречена, баран у власти.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Jamal 66 место
30.10.2019 21:45
Единственный урок который стоит выучить из развала и применить сейчас - как воевать с врагом который не объявляет войны, не атакует напрямую, но при этом делает все чтобы уничтожить сначала твою среду обитания, оскотинить твоих близких и соседей, разложить детей, создать базу для встроенных конфликтов все против всех. Поняв это мы спасем себя и нынешнюю страну.
Поддерживаю Не в тему Не согласен