Уважаемые читатели! Прямую трансляцию встречи коллектива редакции ИА «Аврора» с читателями и презентации книги Михаила Хазина «Воспоминания о будущем. Идеи современной экономики» вы сможете посмотреть на Youtube канале «Радио АВРОРА» Полный текст статьи
В 74 году до н э. Лукулл был избран консулом.
...Кроме войска Лукуллу пришлось решать и другие проблемы. Как в самой Вифинии, так и в городах Малой Азии местное население терпело большие и незаконные поборы от ростовщиков и сборщиков податей. Поэтому приход Митридата оно встречало как освобождение, и Лукулл мог ожидать отпадения любой из областей. В дальнейшем он наведет порядок и здесь, прогнав ростовщиков и защитив население, но пока ему приходилось действовать лишь увещеванием, призывая к умеренности в отношении местных жителей.
Запрет ссудного процента имел смысл пока деньги были вещественными/золотыми.
Современные фиатные деньги позволяют гораздо гибче управлять финансовой/банковской системой.
В частности это позволило Европе выскочить из темных веков и, по факту, нагнуть весь мир.
Ссудный процент запрещен для своих. (для брата своего)
А для "чужих" не то, что запрещен, а рекомендован !
“Не давай в роcт брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, чтобы господь бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы владеть ею.”
— Второзаконие, 23:19, 20.
-- Приезжайте быстрее, у меня во дворе, здеся, тарелка с Пришельцами села, разгуливают тутава как у себя дома, сукины дети...
-- Мужчина, Вы выпивали сегодня ? -- ну-у... -- так совпало...
Мечты, мечты! где ваша сладость?
Где, вечная к ней рифма, младость?
Ужель и вправду наконец
Увял, увял ее венец?
Ужель и впрям и в самом деле
Без элегических затей
Весна моих промчалась дней
(Что я шутя твердил доселе)?
И ей ужель возврата нет?
На встрече с Авроровцами (когда выступал Кирилл Рычков), на 1:00 от начала ваш визиви очень правильно всё говорит и вопросы хорошие ставит!
Прежде чем составлять сетку для молодёжи, неплохо бы зарядить несколько разноформатных одноразовых "передач", вбросить их в молодёжные ВК каналы (и там же можно таргетированную рекламу по возрасту прогнать) и поглядеть на отклик (а при удаче - волонтёров пособирать).
И ещё добавлю пару моментов:
1) Адресоваться к молодёжи - хорошо, это боевой протестный возраст. Но есть недостаток: люди без детей имеют горизонт планирования не дальше конца своей жизни, всё остальное в их головах - фантазии. Выжить им несложно, семейными парами - тем более.
Люди с детьми имеют горизонт планирования как минимум до конца жизни внуков, но это не "молодёжь".
2) То, что не отозвалась ваша аудитория 40+ - это не показатель того, что она вся диванная (хотя диванной и много), а показатель того, что ей пока никакой конкретной движухи не предложили. Например, КП происходит в форме "мы всех послушали, теперь все свободны, Чапай думать ушёл". Ну, все и ждут, пока Чапай надумает, либо делают что-то в своём режиме.
В то же время, 40+ - это именно та аудитория, которая понимает, что пенсия ей не светит вообще (в отличие от молодёжи, которая ещё по наивности питает детскую иллюзию, что им чего-то должны). И если эти люди не будут двигаться и строить чего-то сами, то них не будет ничего. А потенциал, опыт, связи - у них как раз уже взрослые и оформившиеся.
Михаил Леонидович! Оно конечно спасибо за приглашение. Однако вопрос.
Конечно понятно, что на Тенерифе все те кто сможет приехать будет обсуждать концепцию солидарного капитала. А остальные что? Не в счёт?
Интересный капитал получается.
А в чём солидарность?
Кроме Вас об этом никто знать не может. В связи с чем останавливаться на достигнутом не стоит. То что капитализм конечен, это понятно. А что после? Солидарный капитал? А как это?
Кто кому даст свой капитал? И зачем? Кто риски связанные с уровнем разделения труда на себя возьмёт? В каком объёме? И т.д., и т.п.
На самом интересном месте книга закончилась. А Вы "посмотрим".
Вопрос конечно интересный, убеждать коллектив можно только при малых проектах, для которых не требуется глубоких коллективных знаний. В этом случае каждый индивидуально оценивает степень риска. Как сделать вложения даже в предприятия среднего размера даже не представляю, если только инициатор проекта будет иметь такой авторитет, что ему все будут верит. Тогда степень риска определяет предприниматель, а у него возможности оценки значительно большие.
Вождь один на всех, а предпринимателей, которым нужна поддержка СМИ и шлейф успешных проектов их должно быть много. Вот это будут настоящие звезды, вся эстрада будет им завидовать разноцветной завистью.
а предпринимателей, которым нужна поддержка СМИ и шлейф успешных проектов их должно быть много.
Предпринимателей? Нееееее. Не предпринимателей, а исполнителей.
СМИ? Какие СМИ? Неееее. Не средства массовой информации, а средства массовой пропаганды.
Или Вы считаете что массам когда либо предоставлялась информация?
Михаил Леонидович, а можно сперва ликвидировать бардак, который существует в Ваших стройных рядах?..
И, раз уж дошло до того, что пришлось писать лично Вам на эту тему, вопрос: когда, все-таки, Ваша книга будет доставлена? Прошу также сообщить при отправке инструменты отслеживания доставки, потому что это - украина.
Как вы, надеюсь, понимаете, МЛ не занимается рассылкой.
Накладки случаются.
Свяжитесь с редакцией напрямую: +7 (495) 111 22 72.
Уверен, коллеги дадут исчерпывающий ответ по вашей отправке.
О своих первых впечатлениям от Презентаций книги и радио: Всё-таки нужна партия. С молодежным и детским крылом. Подобие лекторов общества "Знание" и приглашение в компанию рэперов будет частично эффективно. Пусть не партия, движение, союз , фронт... Но партия термин устоявшийся и привычный. Он (термин "партия") понятен и привычен. Партия предполагает организационную структуру в регионах, но не сразу ("Государственная регистрация региональных отделений политической партии осуществляется после государственной регистрации политической партии, при этом не менее чем в половине субъектов Российской Федерации государственная регистрация региональных отделений политической партии должна быть осуществлена не позднее чем через шесть месяцев со дня государственной регистрации политической партии." Из закона о партиях) .
Таким образом зарегестрировать партию легко, не сложно будет и создать региональные отделения. Кто будет заниматься? Организационный комитет из числа неравнодушных авроровцев. Ближайшие выборы в Госдуму будут осенью 2021 года. А в разные региональные и местные собрания уже в следующем году. К этому времени важно уже выдвижение кандидатов из партии Авроры. Кандидаты и их сторонники на законных основаниях смогут повсеместно агитировать за Аврору. Вдобавок затраты на выборы частично компенсируются, это важный финансовый аргумент за целесообразность партийного подхода к агитации за Аврору, за новую экономическую политику.
Нужен будет Устав и программа. А экономическая и идеологическая идея нового политического объединения подробна изложена в книге "Воспоминание о будущем."
Хорошо! Кургинян внес лепту в присоединение Донбаса, приезжал туда лично. Проводит антимайданные митинги. И вчера собрал большой митинг. Но ему не хватает экономической платформы. А МЛХ больше понимания что и как надо делать.
Может быть надо аккуратно объединятся. Вместе-то оно веселей. А деньги они есть и будут. Теперь есть куда приглашать потенциальных партнеров. И главное есть экономическая, методологическая основа. Поздравляю!
Для начала необходимо определить цели партии, МЛ не зря про деньги говорит, партию надо создавать на теоретической платформе. У Ленина была цель - борьва за интересы рабочего класса и пролетарская революция, он под это создавал партию. Сейчас под это создать партию невозможно, теорию которой надо руководствоваться надо создавать, для этого нужны деньги.
Выше по ветке подняли вопрос солидарного капитала и что это такое. В юридической практике такого не существует. Есть понятие солидарной ответственности по долгам, когда вас угораздило с некой группой товарищей за кого-то поручиться, а по всей сумме долга кредитор может обратиться лично к вам или в некой его части. Можно отказать платить, можно заплатить, получая права регресса (reimbursment) ко всей остальной группе поручателей. Так или иначе это вексельное право и его необходимо знать. Что такое простой и переводной вексель, что такое аваль и т.п. Скорее речь надо вести о коллективных инвестициях по типу того, что создал Уоррен Баффет со своими мармонами. По аналогии МЛХ предложит выстроить такую же структуру на примере старообрядцев. Проблема в том, что мармонам удалось добиться некоего единства, а наши старообрядцы кто во что горазд. Без имперского подхода вариант не проходной и достаточно мелкий, чтобы на что-то кардинально повлиять
Сделана попытка (на мой взгляд достаточно удачная) объяснить людям, смотрящим исключительно внутрь пещеры
- того, что происходит у них за спиной и так или иначе меняет то что они непосредственно наблюдают в этой пещере.
Но говорить о рынках - как приводном ремне современной экономики - это все равно, что по содержимому продуктовой сумки рассуждать об урожайности на полях.... все слишком натянуто.
Не соглашусь и с утверждением, что феодализм не является конечным.
Если так рассуждать - это значит отказывать человеку (как природной данности) в развитии (разумности) и низводить его до животного уровня.
Также глубокие сомнения вызывает надежда на солидарный капитал, как основу дальнейшей глобализации и выход из перманентного кризиса капитализма.
Здесь можно высказать даже весьма общее обоснование - в природе нет однонаправленности и попытка привнести его искусственно - с этим только к богу.
И всех затянуть в такую, и в принципе - в любую, однонаправленность можно только обманом, который неминуемо вскроется...со всем вытекающим.
также как уповать на возможность всеобщей дружбы и дружеских отношений - "за все хорошее, против всего плохого" - это все равно, что толочь воду в ступе.
- люди разные , причем качественно, и отношения разумного добрососедства (не относись к другим так, как не хочешь, чтобы относились к тебе, и соответственно, не желай другому того, что не желаешь себе) - это оптимальный вариант.
Вот в этом ракурсе и необходимо двигаться
- что, говоря "математически", будет выглядеть, как осознанное перераспределение любой социальной модальности (в том числе в отношениях) в сторону колокол образного (пуассоновского) распределения - как гармонии природы.
отказывать человеку (как природной данности) в развитии (разумности) и низводить его до животного уровня.
Зачем низводить? Человек и есть животное. Вторая сигнальная система и экономика - приспособления для выживания данного животного. Как для тигра когти и клыки, а для быка рога и копыта.
Если мы её абсолютизируем - тогда - все позволено и нечего возмущаться, что кого-то ограбили, изнасиловали или убили. Удав он тоже кушать хочет, а плотоядный не может стать вегетарианцем.
То, что современная экономика, во многом, выстроена на подобной абсолютизации - это проявление природной цикличности (когда разумности недостает).
Но сегодня, как раз, и появилась возможность степень разумности "приподнять" и "оседлать" другой цикл,
Где животность вида "модулируется" его разумностью (как способностью к предвидению далеко идущих последствий) По простому - разжигать костер на баке с бензином , чтобы согреться - себе будет дороже..
... и что давно отражено в народной мудрости - "не плюй в колодец..."
Кстати, среди животных отношений (на животном уровне) - экономики не существует.
Поэтому рассмотрение экономики сугубо в этом ракурсе - это рассматривать того, чего - нет.
Кстати, среди животных отношений (на животном уровне) - экономики не существует.
Так и я же об этом! Экономика - это приспособление животного вида хомо сапиенс к выживанию. Клыков и когтей подходящих у него нет. Приходится использовать разделение труда и кооперацию.
А насчёт того, что всё дозволено, у других животных тоже свои запреты имеются. Скажем, каннибализм другие виды практикуют реже. Изнасилования тоже весьма ограничены. Я слышал только у домашних кур.
В общем, проблемы животной этики рассматривают этологи.
А экономика нашему виду нужна, только пока мы зависим от тел. Тут остаётся только ждать витка эволюции (по К. Воннегуту).
А экономика нашему виду нужна, только пока мы зависим от тел
Это слишком "зауженный" подход.
Экономика - как созидательный труд (практика жизнесуществования) - как раз и определяет развитие вида.
(одни абстрактные рассуждения всегда заводят в виртуальную реальность, хотя и создают иллюзию некоторого могущества и понимания реальности)
В виртуальную, в виртуальную.
Но поскольку я эту жизнь считаю состоявшейся и понимаю, что в её состоятельности принимала участие не я одна, а по большей части именно виртуальная реальность, я и перенесла точку опоры в виртуал. За экономикой и биологией наблюдаю со стороны.
Все в какой-то мере это делают.
Но поскольку все ещё и разные - то и виртуальность разнится.
Поэтому без анализа социально-личностного распределения любое экономическое описание житья-бытья (вообще) - лишь отражение виртуальности автора.
Презентация прошла хорошо! Спасибо МЛХ за как всегда интересный рассказ. Наконец-то удалось вживую услышать, жаль что не было времени на вопросы. Потому что у бизнеса есть очень много вопросов=)
К сожалению свои книги, которые выиграл в конкурсе не смог забрать) Но ладно, буду ждать по почте.
По Авроре.
Дискуссия и предложения по будущему Авроры на мой взгляд были крайне не конструктивны и очень сумбурны. Для Авроры как для проекта необходимо сформулировать в первую очередь ЦЕЛЬ и исходя их нее уже формировать коммуникационную стратегию. Нельзя в одном формате под одной вывеской собрать всем и закрыть сразу все цели в стиле "за все хорошее против всего плохого". Дальше нужно формулировать и искать чем цеплять и как приводить аудиторию на канал и как его там удерживать. Если речь идет о молодежи от 14 до 30 (sic!) - то внутри этой группы есть минимум 3 абсолютно разных возрастных группы, которые взаимоисключают друг друга если говорить о том чем цеплять и имеют кардинально разные инсайты.
Жаль, что не удалось кулуарно пообщаться с редакцией, есть, что сказать по поводу проекта Аврора и есть желание помочь.
Желаю удачи проекту! Нам нужен новый голос и рупор для идей.
Да, Эмиль Борисович Ершов - удивительно интересный и легкий в общении человек.
Один из тех, кто внедрял применение ЦЭВМ в Госкомстат и Госплан.
Помогал Л.В. Канторовичу готовить документы на Нобелевскую премию по экономике.
Автор математической теории экономических индексов. Не в вульгарном смысле "биржевых индексов", а в "высоком", математическом, смысле правил агрегирования (понижения размерности) векторов экономических показателей (номенклатуры товаров, ценовых показателей и пр).
Я имел честь один раз быть у него дома, где мы беседовали пару часов "за математическую экономику"...
Еще, слушал его доклад по теме докторской диссертации и, как пишут в художественной литературе, запомнил эти встречи надолго...
Безумно жаль, что Эмиль Борисович так внезапно ушел от нас...
Да, Эмиль Борисович Ершов - удивительно интересный и легкий в общении человек. Один из тех, кто внедрял применение ЦЭВМ в Госкомстат и Госплан. Помогал Л.В. Канторовичу готовить документы на Нобелевскую премию по экономике.
Ну, если точнее, то это он объяснил комитету по присуждению этих премий, что именно сделал Канторович. Если бы не Ершов, не было бы ему этой премии.
Для ребятишек можно рассказывать сказки народов России. Анализировать их, объяснять истоки и связь с природой. В них собрана вся мудрость, консервативные ценности, мораль и любовь к Родной земле. Наши сказочные герои не хуже героев древней Греции. Пригласите, пожалуйста,Сундакова В.В., если можно... Вообще, СПАСИБО Вам большое за прекрасное дело, очень хочется, чтобы с Авророй все получилось и дало результаты.
Михаил Леонидович, таки хочу всё-таки про инновации спросить, Вам некогда было понятное дело.
Очень трудно ответить на вопрос: "понравилась ли книга?". После пенсионной реформы моя картина мира была на грани полного разрушения и дополнить недостающие части, которые смогли не только обеспечить устойчивость, но и значительно её усилить, мне позволили Ваши труды. Есть мысли и теории которые не проходят в категории "нравиться - не нравятся", они как вода заполняют низины и образуют гармоничный и законченный ландшафт. Курс экономикс который прослушал в институте в конце 90 не мог объяснить происходившего на улице, поэтому был сдан и забыт. А Ваши книги воспринимаются, как учебники, правильные учебники, которые дают логичную и понятную теоретическую основу того, что видел и видишь в жизни.
Должен сразу сказать, что описанный в книге процесс увеличения эффективности производства от углубления разделения труда разрешает один важный аспект инновационной деятельности - формирование вознаграждения изобретателю. Самой распространённой ошибкой является то, что изобретатель начинает претендовать не на часть увеличения локальной прибыли от углубления разделения труда по конкретной улучшаемой операции, а на часть общей прибыли от всего процесса производства.
Инновация это продукт для продажи. Купить его могут три субъекта отношений: конечный потребитель, государство или одно из предприятий цепочки разделения труда для изготовления конечного продукта. Соответственно есть разные степени готовности инновации требующие разных вложений: ноу хау, опытный образец, технологическая карта и линия по производству. Кроме того есть необходимость обследования инновации на безопасность использования, которой эмиссионный капитализм пренебрегает практически всегда (жертвы первых холодильников, игрушки для детей с радием, дома из асбеста).
Если покупатель инновации конечный потребитель, все этапы организации производства могут быть реализованы за счёт сбережений конечных потребителей, но необходимо решить вопрос собственности на средства производства и учёта влияния появления этого товара в замкнутом воспроизводственном контуре.
Если покупатель инновации государство (в случае государственной собственности на средства производства то и одно из предприятий цепочки разделения труда для изготовления конечного продукта ) , всё сложнее. Инновации могут игнорироваться. Так в СССР вместо вложения средств в повышения надёжности бытовой техники была организована огромная сеть гарантийных ремонтных мастерских. Попытки модернизации отдельных производственных операций могут негативно восприниматься смежными участками производства и встречать яростное сопротивление, а решить проблему развития за счёт стороннего производителя представляется слабо возможным.
Хотел спросить, возможна ли в посткапиталистической экономике частная собственность на средства производства с сохранением ориентации не на прибыль, а на здоровье и безопасность потребителя и каким образом можно стимулировать государственные предприятия на работу с инновациями?
Старообрядческие общины как раз и разорили таким образом - Александр II потребовал указать собственника на предприятия принадлежащие общине. Им деваться некуда было и они официально указали текущих руководителей, в надежде что они продолжат работать как прежде - те все как один собственно и кинули общины, после того как стали официальными собственниками. Многие эти фамилии хорошо известны и расхваливаются теперь, как великие предприниматели, умалчивая детали.
Этот трюк повторили в начале 90-х.
Там сложнее было. Изначально никто никого не кинул, просто стали по завещанию отписывать новым управляющим. И чтобы окончательно припечатать эти капиталы, ввели государев указ активы, не передаваемые по наследству, экспроприировать в казну.
"19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; 20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост..." "...Не заставляй твоего брата платить проценты: проценты с денег, проценты с пищи, проценты со всего, с чего можно их потребовать" Второзаконие 23: 19. 20. "Не бери с него проценты и не наживайся на нём" Левит 25:36.
Интересно. Вопрос. Будет ли считаться уголовным преступлением высказывание человека на митинге. Например.
"Я считаю не допустимым, повесить чиновника ФИО, за то что он довел нашу область до нищеты, я считаю преступлением поставить его к стенке, сжечь его квартиру и дом!" И гул толпы! "Дело говорит мужик! Это бесчеловечно!". В толпе начинают появляться вилы...Толпа - "Пойдем к нему! Скажем про то, что его нельзя убивать!" Как расценивать такой митинг?
ИА «АВРОРА» Редакция
06.11.2019 18:00
Уважаемые читатели!
Прямую трансляцию встречи коллектива редакции ИА «Аврора» с читателями и презентации книги Михаила Хазина «Воспоминания о будущем. Идеи современной экономики» вы сможете посмотреть на Youtube канале «Радио АВРОРА»
россия, кирилл рычков, михаил хазин, иа «аврора», умная книга, хазин в эфире
Открыть диалоги Последний комментарий
Жора Митич 391 место
06.11.2019 13:33
Если ссудный процент запрещен библейскими ценностями, то получается что человечество уже обжигалось на этом проценте в добиблейские времена?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Вадим Егорев 142 место
06.11.2019 15:16
Зато как он выгоден банкирам.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Konrad Karlovich Mikhaelson 11 место
06.11.2019 16:15
В 74 году до н э. Лукулл был избран консулом.
...Кроме войска Лукуллу пришлось решать и другие проблемы. Как в самой Вифинии, так и в городах Малой Азии местное население терпело большие и незаконные поборы от ростовщиков и сборщиков податей. Поэтому приход Митридата оно встречало как освобождение, и Лукулл мог ожидать отпадения любой из областей. В дальнейшем он наведет порядок и здесь, прогнав ростовщиков и защитив население, но пока ему приходилось действовать лишь увещеванием, призывая к умеренности в отношении местных жителей.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Basil 485 место
07.11.2019 12:44
Запрет ссудного процента имел смысл пока деньги были вещественными/золотыми.
Современные фиатные деньги позволяют гораздо гибче управлять финансовой/банковской системой.
В частности это позволило Европе выскочить из темных веков и, по факту, нагнуть весь мир.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Sergio 690 место
08.11.2019 11:13
Ссудный процент запрещен для своих. (для брата своего)
А для "чужих" не то, что запрещен, а рекомендован !
“Не давай в роcт брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, чтобы господь бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы владеть ею.”
— Второзаконие, 23:19, 20.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Alex 72 место
08.11.2019 11:20
Почитайте Нагорную проповедь.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
mmklok 460 место
06.11.2019 21:02
МЛ, выбор дня презентации новой книги- это сознательное решение?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Кирилл Рычков Главред
06.11.2019 21:23
Сами поняли о чём спросили?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
mmklok 460 место
06.11.2019 21:59
Судя по всему вы, как раз и не поняли мой вопрос. Можно списать на молодость, и только.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Кирилл Рычков Главред
07.11.2019 05:09
Да, виноват, прочитал вместо "дня" – "для"
Безусловно, сознательное. Книга-то революционная.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Гэрг Добряк 419 место
07.11.2019 10:02
мужик звонит РАН:
-- Приезжайте быстрее, у меня во дворе, здеся, тарелка с Пришельцами села, разгуливают тутава как у себя дома, сукины дети...
-- Мужчина, Вы выпивали сегодня ?
-- ну-у... -- так совпало...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Александр Анатольевич М 1217 место
06.11.2019 21:42
Я вот так и не получил книгу оплаченую 14 сентября.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Илья Архангел 4025 место
07.11.2019 00:21
Тоже заказывал книгу , правда в середине октября, пока нет ответа,а хотелось бы её получить
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Кирилл Рычков Главред
07.11.2019 05:11
+7 (495) 111 22 72
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Basil 485 место
07.11.2019 12:46
Мне тут вчера отзвонились - уточнили насчёт адреса.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Dima Demidov 240 место
07.11.2019 17:20
А я свою в книжном купил и прочитал...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий 3005 место
08.11.2019 10:43
Аналогично.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vladimir 25 место
07.11.2019 09:38
С праздником товарищи !!!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Андрей Школьников Геостратег
07.11.2019 09:44
День Седьмого ноября —
Красный день календаря.
Погляди в свое окно:
Все на улице красно!
Вьются флаги у ворот,
Пламенем пылая.
Видишь, музыка идет
Там, где шли трамваи.
Весь народ — и млад и стар —
Празднует свободу.
И летит мой красный шар
Прямо к небосводу!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Basil 485 место
07.11.2019 12:53
Мечты, мечты! где ваша сладость?
Где, вечная к ней рифма, младость?
Ужель и вправду наконец
Увял, увял ее венец?
Ужель и впрям и в самом деле
Без элегических затей
Весна моих промчалась дней
(Что я шутя твердил доселе)?
И ей ужель возврата нет?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Черняк 199 место
07.11.2019 21:33
На встрече с Авроровцами (когда выступал Кирилл Рычков), на 1:00 от начала ваш визиви очень правильно всё говорит и вопросы хорошие ставит!
Прежде чем составлять сетку для молодёжи, неплохо бы зарядить несколько разноформатных одноразовых "передач", вбросить их в молодёжные ВК каналы (и там же можно таргетированную рекламу по возрасту прогнать) и поглядеть на отклик (а при удаче - волонтёров пособирать).
И ещё добавлю пару моментов:
1) Адресоваться к молодёжи - хорошо, это боевой протестный возраст. Но есть недостаток: люди без детей имеют горизонт планирования не дальше конца своей жизни, всё остальное в их головах - фантазии. Выжить им несложно, семейными парами - тем более.
Люди с детьми имеют горизонт планирования как минимум до конца жизни внуков, но это не "молодёжь".
2) То, что не отозвалась ваша аудитория 40+ - это не показатель того, что она вся диванная (хотя диванной и много), а показатель того, что ей пока никакой конкретной движухи не предложили. Например, КП происходит в форме "мы всех послушали, теперь все свободны, Чапай думать ушёл". Ну, все и ждут, пока Чапай надумает, либо делают что-то в своём режиме.
В то же время, 40+ - это именно та аудитория, которая понимает, что пенсия ей не светит вообще (в отличие от молодёжи, которая ещё по наивности питает детскую иллюзию, что им чего-то должны). И если эти люди не будут двигаться и строить чего-то сами, то них не будет ничего. А потенциал, опыт, связи - у них как раз уже взрослые и оформившиеся.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
alex-novei 710 место
07.11.2019 21:58
А когда будем обсуждать "Концепцию солидарного капитала"?
Какие условия накопления этого вида капитала?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Хазин Учитель
07.11.2019 22:13
На Тенерифе: https://khazin.ru/events/94-vospominanija-o-budushhem-idei-sovremennoy-jekonomiki .
Поддерживаю Не в тему Не согласен
alex-novei 710 место
07.11.2019 22:25
Михаил Леонидович! Оно конечно спасибо за приглашение. Однако вопрос.
Конечно понятно, что на Тенерифе все те кто сможет приехать будет обсуждать концепцию солидарного капитала. А остальные что? Не в счёт?
Интересный капитал получается.
А в чём солидарность?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Хазин Учитель
07.11.2019 22:48
У меня раньше не получимся. Может быть -- позже.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
alex-novei 710 место
08.11.2019 06:33
Жаль.
Вон и книга закончилась на самом интересном месте.
На солидарном капитале.
А продолжение будет?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Хазин Учитель
08.11.2019 07:03
Посмотрим.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Хазин Учитель
08.11.2019 09:23
Кто же это знает-то?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
alex-novei 710 место
08.11.2019 22:34
Кроме Вас об этом никто знать не может. В связи с чем останавливаться на достигнутом не стоит. То что капитализм конечен, это понятно. А что после? Солидарный капитал? А как это?
Кто кому даст свой капитал? И зачем? Кто риски связанные с уровнем разделения труда на себя возьмёт? В каком объёме? И т.д., и т.п.
На самом интересном месте книга закончилась. А Вы "посмотрим".
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 21 место
10.11.2019 23:20
Вопрос конечно интересный, убеждать коллектив можно только при малых проектах, для которых не требуется глубоких коллективных знаний. В этом случае каждый индивидуально оценивает степень риска. Как сделать вложения даже в предприятия среднего размера даже не представляю, если только инициатор проекта будет иметь такой авторитет, что ему все будут верит. Тогда степень риска определяет предприниматель, а у него возможности оценки значительно большие.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
alex-novei 710 место
10.11.2019 23:40
Папа сказал надо, значит надо.
Тут авторитет необходим.
Тут без вождя времён и народов не обойтись.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 21 место
11.11.2019 09:59
Вождь один на всех, а предпринимателей, которым нужна поддержка СМИ и шлейф успешных проектов их должно быть много. Вот это будут настоящие звезды, вся эстрада будет им завидовать разноцветной завистью.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
alex-novei 710 место
11.11.2019 22:05
Цитата: Серж Воронов от 11.11.2019 09:59
Предпринимателей? Нееееее. Не предпринимателей, а исполнителей.
СМИ? Какие СМИ? Неееее. Не средства массовой информации, а средства массовой пропаганды.
Или Вы считаете что массам когда либо предоставлялась информация?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
А-Я А-Я 254 место
14.11.2019 15:14
Михаил Леонидович, а можно сперва ликвидировать бардак, который существует в Ваших стройных рядах?..

И, раз уж дошло до того, что пришлось писать лично Вам на эту тему, вопрос: когда, все-таки, Ваша книга будет доставлена? Прошу также сообщить при отправке инструменты отслеживания доставки, потому что это - украина.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Кирилл Рычков Главред
15.11.2019 07:05
Как вы, надеюсь, понимаете, МЛ не занимается рассылкой.
Накладки случаются.
Свяжитесь с редакцией напрямую: +7 (495) 111 22 72.
Уверен, коллеги дадут исчерпывающий ответ по вашей отправке.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Arkam2 247 место
08.11.2019 01:55
О своих первых впечатлениям от Презентаций книги и радио: Всё-таки нужна партия. С молодежным и детским крылом. Подобие лекторов общества "Знание" и приглашение в компанию рэперов будет частично эффективно. Пусть не партия, движение, союз , фронт... Но партия термин устоявшийся и привычный. Он (термин "партия") понятен и привычен. Партия предполагает организационную структуру в регионах, но не сразу ("Государственная регистрация региональных отделений политической партии осуществляется после государственной регистрации политической партии, при этом не менее чем в половине субъектов Российской Федерации государственная регистрация региональных отделений политической партии должна быть осуществлена не позднее чем через шесть месяцев со дня государственной регистрации политической партии." Из закона о партиях) .
Таким образом зарегестрировать партию легко, не сложно будет и создать региональные отделения. Кто будет заниматься? Организационный комитет из числа неравнодушных авроровцев. Ближайшие выборы в Госдуму будут осенью 2021 года. А в разные региональные и местные собрания уже в следующем году. К этому времени важно уже выдвижение кандидатов из партии Авроры. Кандидаты и их сторонники на законных основаниях смогут повсеместно агитировать за Аврору. Вдобавок затраты на выборы частично компенсируются, это важный финансовый аргумент за целесообразность партийного подхода к агитации за Аврору, за новую экономическую политику.
Нужен будет Устав и программа. А экономическая и идеологическая идея нового политического объединения подробна изложена в книге "Воспоминание о будущем."
Поддерживаю Не в тему Не согласен
alex-novei 710 место
08.11.2019 06:29
Цитата: Arkam2 от 08.11.2019 01:55
Как Вы оцениваете движение "Суть времени"?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Arkam2 247 место
08.11.2019 15:59
Хорошо! Кургинян внес лепту в присоединение Донбаса, приезжал туда лично. Проводит антимайданные митинги. И вчера собрал большой митинг. Но ему не хватает экономической платформы. А МЛХ больше понимания что и как надо делать.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Хазин Учитель
08.11.2019 07:03
Красиво! Деньги Вы даёте?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Arkam2 247 место
08.11.2019 16:09
Может быть надо аккуратно объединятся. Вместе-то оно веселей. А деньги они есть и будут. Теперь есть куда приглашать потенциальных партнеров. И главное есть экономическая, методологическая основа. Поздравляю!
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Серж Воронов 21 место
10.11.2019 23:28
Для начала необходимо определить цели партии, МЛ не зря про деньги говорит, партию надо создавать на теоретической платформе. У Ленина была цель - борьва за интересы рабочего класса и пролетарская революция, он под это создавал партию. Сейчас под это создать партию невозможно, теорию которой надо руководствоваться надо создавать, для этого нужны деньги.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Сергей Шишанов 144 место
08.11.2019 15:14
Приветствую,
Первый съезд в Минске?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Владимир 386 место
08.11.2019 03:49
Невозможно посмотреть запись. Иинтересно, из каких соображений автор ограничил доступ? В фейсбуке тоже только какой-т огрызок...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vladimirv 2152 место
08.11.2019 10:34
Поищите на Ютубе...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
MM 1006 место
08.11.2019 05:50
Заказали мы вашу книжку (по предзаказу), что-то не высылают ее и на имейлы толком не отвечают((
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Andy Che 125 место
08.11.2019 10:11
Выше по ветке подняли вопрос солидарного капитала и что это такое. В юридической практике такого не существует. Есть понятие солидарной ответственности по долгам, когда вас угораздило с некой группой товарищей за кого-то поручиться, а по всей сумме долга кредитор может обратиться лично к вам или в некой его части. Можно отказать платить, можно заплатить, получая права регресса (reimbursment) ко всей остальной группе поручателей. Так или иначе это вексельное право и его необходимо знать. Что такое простой и переводной вексель, что такое аваль и т.п. Скорее речь надо вести о коллективных инвестициях по типу того, что создал Уоррен Баффет со своими мармонами. По аналогии МЛХ предложит выстроить такую же структуру на примере старообрядцев. Проблема в том, что мармонам удалось добиться некоего единства, а наши старообрядцы кто во что горазд. Без имперского подхода вариант не проходной и достаточно мелкий, чтобы на что-то кардинально повлиять
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Konrad Karlovich Mikhaelson 11 место
08.11.2019 15:00
Цитата: Andy Che от 08.11.2019 10:11
Ну, значит надо, чтобы существовал. Законы и юридические практики ведь находятся во власти простых смертных, а не спущены сверху богами.Поддерживаю Не в тему Не согласен
cf-sun_h 96 место
08.11.2019 11:32
Позволю несколько суждений (по высказанному М.Л.)
Сделана попытка (на мой взгляд достаточно удачная) объяснить людям, смотрящим исключительно внутрь пещеры
- того, что происходит у них за спиной и так или иначе меняет то что они непосредственно наблюдают в этой пещере.
Но говорить о рынках - как приводном ремне современной экономики - это все равно, что по содержимому продуктовой сумки рассуждать об урожайности на полях.... все слишком натянуто.
Не соглашусь и с утверждением, что феодализм не является конечным.
Если так рассуждать - это значит отказывать человеку (как природной данности) в развитии (разумности) и низводить его до животного уровня.
Также глубокие сомнения вызывает надежда на солидарный капитал, как основу дальнейшей глобализации и выход из перманентного кризиса капитализма.
Здесь можно высказать даже весьма общее обоснование - в природе нет однонаправленности и попытка привнести его искусственно - с этим только к богу.
И всех затянуть в такую, и в принципе - в любую, однонаправленность можно только обманом, который неминуемо вскроется...со всем вытекающим.
также как уповать на возможность всеобщей дружбы и дружеских отношений - "за все хорошее, против всего плохого" - это все равно, что толочь воду в ступе.
- люди разные , причем качественно, и отношения разумного добрососедства (не относись к другим так, как не хочешь, чтобы относились к тебе, и соответственно, не желай другому того, что не желаешь себе) - это оптимальный вариант.
Вот в этом ракурсе и необходимо двигаться
- что, говоря "математически", будет выглядеть, как осознанное перераспределение любой социальной модальности (в том числе в отношениях) в сторону колокол образного (пуассоновского) распределения - как гармонии природы.
С уважением
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Наталья Михайловна Понтанько 13 место
08.11.2019 14:04
Поддерживаю Не в тему Не согласен
cf-sun_h 96 место
08.11.2019 14:35
Если мы её абсолютизируем - тогда - все позволено и нечего возмущаться, что кого-то ограбили, изнасиловали или убили.
Удав он тоже кушать хочет, а плотоядный не может стать вегетарианцем.
То, что современная экономика, во многом, выстроена на подобной абсолютизации - это проявление природной цикличности (когда разумности недостает).
Но сегодня, как раз, и появилась возможность степень разумности "приподнять" и "оседлать" другой цикл,
Где животность вида "модулируется" его разумностью (как способностью к предвидению далеко идущих последствий)
По простому - разжигать костер на баке с бензином , чтобы согреться - себе будет дороже..
... и что давно отражено в народной мудрости - "не плюй в колодец..."
Кстати, среди животных отношений (на животном уровне) - экономики не существует.
Поэтому рассмотрение экономики сугубо в этом ракурсе - это рассматривать того, чего - нет.
С уважением
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Наталья Михайловна Понтанько 13 место
08.11.2019 15:39
А насчёт того, что всё дозволено, у других животных тоже свои запреты имеются. Скажем, каннибализм другие виды практикуют реже. Изнасилования тоже весьма ограничены. Я слышал только у домашних кур.
В общем, проблемы животной этики рассматривают этологи.
А экономика нашему виду нужна, только пока мы зависим от тел. Тут остаётся только ждать витка эволюции (по К. Воннегуту).
Поддерживаю Не в тему Не согласен
cf-sun_h 96 место
08.11.2019 16:45
Экономика - как созидательный труд (практика жизнесуществования) - как раз и определяет развитие вида.
(одни абстрактные рассуждения всегда заводят в виртуальную реальность, хотя и создают иллюзию некоторого могущества и понимания реальности)
С уважением
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Наталья Михайловна Понтанько 13 место
09.11.2019 06:12
В виртуальную, в виртуальную.
Но поскольку я эту жизнь считаю состоявшейся и понимаю, что в её состоятельности принимала участие не я одна, а по большей части именно виртуальная реальность, я и перенесла точку опоры в виртуал. За экономикой и биологией наблюдаю со стороны.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
cf-sun_h 96 место
09.11.2019 10:06
Но поскольку все ещё и разные - то и виртуальность разнится.
Поэтому без анализа социально-личностного распределения любое экономическое описание житья-бытья (вообще) - лишь отражение виртуальности автора.
С уважением
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Василий Теркин 2637 место
08.11.2019 13:04
Презентация прошла хорошо! Спасибо МЛХ за как всегда интересный рассказ. Наконец-то удалось вживую услышать, жаль что не было времени на вопросы. Потому что у бизнеса есть очень много вопросов=)
К сожалению свои книги, которые выиграл в конкурсе не смог забрать) Но ладно, буду ждать по почте.
По Авроре.
Дискуссия и предложения по будущему Авроры на мой взгляд были крайне не конструктивны и очень сумбурны. Для Авроры как для проекта необходимо сформулировать в первую очередь ЦЕЛЬ и исходя их нее уже формировать коммуникационную стратегию. Нельзя в одном формате под одной вывеской собрать всем и закрыть сразу все цели в стиле "за все хорошее против всего плохого". Дальше нужно формулировать и искать чем цеплять и как приводить аудиторию на канал и как его там удерживать. Если речь идет о молодежи от 14 до 30 (sic!) - то внутри этой группы есть минимум 3 абсолютно разных возрастных группы, которые взаимоисключают друг друга если говорить о том чем цеплять и имеют кардинально разные инсайты.
Жаль, что не удалось кулуарно пообщаться с редакцией, есть, что сказать по поводу проекта Аврора и есть желание помочь.
Желаю удачи проекту! Нам нужен новый голос и рупор для идей.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
vladimirv 2152 место
08.11.2019 14:15
Да, Эмиль Борисович Ершов - удивительно интересный и легкий в общении человек.
Один из тех, кто внедрял применение ЦЭВМ в Госкомстат и Госплан.
Помогал Л.В. Канторовичу готовить документы на Нобелевскую премию по экономике.
Автор математической теории экономических индексов. Не в вульгарном смысле "биржевых индексов", а в "высоком", математическом, смысле правил агрегирования (понижения размерности) векторов экономических показателей (номенклатуры товаров, ценовых показателей и пр).
Я имел честь один раз быть у него дома, где мы беседовали пару часов "за математическую экономику"...
Еще, слушал его доклад по теме докторской диссертации и, как пишут в художественной литературе, запомнил эти встречи надолго...
Безумно жаль, что Эмиль Борисович так внезапно ушел от нас...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Михаил Хазин Учитель
08.11.2019 15:33
Цитата: vladimirv от 08.11.2019 14:15
Ну, если точнее, то это он объяснил комитету по присуждению этих премий, что именно сделал Канторович. Если бы не Ершов, не было бы ему этой премии.Поддерживаю Не в тему Не согласен
Аниса Щепина 958 место
08.11.2019 14:35
Для ребятишек можно рассказывать сказки народов России. Анализировать их, объяснять истоки и связь с природой. В них собрана вся мудрость, консервативные ценности, мораль и любовь к Родной земле. Наши сказочные герои не хуже героев древней Греции. Пригласите, пожалуйста,Сундакова В.В., если можно... Вообще, СПАСИБО Вам большое за прекрасное дело, очень хочется, чтобы с Авророй все получилось и дало результаты.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Юрий Бойко 37 место
08.11.2019 14:55
Михаил Леонидович, таки хочу всё-таки про инновации спросить, Вам некогда было понятное дело.
Очень трудно ответить на вопрос: "понравилась ли книга?". После пенсионной реформы моя картина мира была на грани полного разрушения и дополнить недостающие части, которые смогли не только обеспечить устойчивость, но и значительно её усилить, мне позволили Ваши труды. Есть мысли и теории которые не проходят в категории "нравиться - не нравятся", они как вода заполняют низины и образуют гармоничный и законченный ландшафт. Курс экономикс который прослушал в институте в конце 90 не мог объяснить происходившего на улице, поэтому был сдан и забыт. А Ваши книги воспринимаются, как учебники, правильные учебники, которые дают логичную и понятную теоретическую основу того, что видел и видишь в жизни.
Должен сразу сказать, что описанный в книге процесс увеличения эффективности производства от углубления разделения труда разрешает один важный аспект инновационной деятельности - формирование вознаграждения изобретателю. Самой распространённой ошибкой является то, что изобретатель начинает претендовать не на часть увеличения локальной прибыли от углубления разделения труда по конкретной улучшаемой операции, а на часть общей прибыли от всего процесса производства.
Инновация это продукт для продажи. Купить его могут три субъекта отношений: конечный потребитель, государство или одно из предприятий цепочки разделения труда для изготовления конечного продукта. Соответственно есть разные степени готовности инновации требующие разных вложений: ноу хау, опытный образец, технологическая карта и линия по производству. Кроме того есть необходимость обследования инновации на безопасность использования, которой эмиссионный капитализм пренебрегает практически всегда (жертвы первых холодильников, игрушки для детей с радием, дома из асбеста).
Если покупатель инновации конечный потребитель, все этапы организации производства могут быть реализованы за счёт сбережений конечных потребителей, но необходимо решить вопрос собственности на средства производства и учёта влияния появления этого товара в замкнутом воспроизводственном контуре.
Если покупатель инновации государство (в случае государственной собственности на средства производства то и одно из предприятий цепочки разделения труда для изготовления конечного продукта ) , всё сложнее. Инновации могут игнорироваться. Так в СССР вместо вложения средств в повышения надёжности бытовой техники была организована огромная сеть гарантийных ремонтных мастерских. Попытки модернизации отдельных производственных операций могут негативно восприниматься смежными участками производства и встречать яростное сопротивление, а решить проблему развития за счёт стороннего производителя представляется слабо возможным.
Хотел спросить, возможна ли в посткапиталистической экономике частная собственность на средства производства с сохранением ориентации не на прибыль, а на здоровье и безопасность потребителя и каким образом можно стимулировать государственные предприятия на работу с инновациями?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Руслан Бах 81 место
08.11.2019 17:07
Старообрядческие общины как раз и разорили таким образом - Александр II потребовал указать собственника на предприятия принадлежащие общине. Им деваться некуда было и они официально указали текущих руководителей, в надежде что они продолжат работать как прежде - те все как один собственно и кинули общины, после того как стали официальными собственниками. Многие эти фамилии хорошо известны и расхваливаются теперь, как великие предприниматели, умалчивая детали.
Этот трюк повторили в начале 90-х.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Дмитрий Черняк 199 место
08.11.2019 19:14
Там сложнее было. Изначально никто никого не кинул, просто стали по завещанию отписывать новым управляющим. И чтобы окончательно припечатать эти капиталы, ввели государев указ активы, не передаваемые по наследству, экспроприировать в казну.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Руслан Бах 81 место
08.11.2019 19:31
Сперва был государев указ...
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Irina Vilomov 1454 место
08.11.2019 20:02
"19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; 20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост..." "...Не заставляй твоего брата платить проценты: проценты с денег, проценты с пищи, проценты со всего, с чего можно их потребовать" Второзаконие 23: 19. 20. "Не бери с него проценты и не наживайся на нём" Левит 25:36.
Поддерживаю Не в тему Не согласен
AlexPortnow 101 место
08.11.2019 21:33
Интересно. Вопрос. Будет ли считаться уголовным преступлением высказывание человека на митинге. Например.
"Я считаю не допустимым, повесить чиновника ФИО, за то что он довел нашу область до нищеты, я считаю преступлением поставить его к стенке, сжечь его квартиру и дом!" И гул толпы! "Дело говорит мужик! Это бесчеловечно!". В толпе начинают появляться вилы...Толпа - "Пойдем к нему! Скажем про то, что его нельзя убивать!" Как расценивать такой митинг?
Поддерживаю Не в тему Не согласен
Роман Хрусталев 369 место
08.11.2019 23:04
Все отлично, молодцы. Путь в тысячу миль, но вы знаете... Работаем. Успехов нам всем.
Поддерживаю Не в тему Не согласен